Nem tudhatjuk biztosan mi történne, ha egy CSG-t nukleáris csapásmérés érne?
Szerintem elég biztosan tudhatjuk, mit jelentene ez.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem tudhatjuk biztosan mi történne, ha egy CSG-t nukleáris csapásmérés érne?
Szerintem elég biztosan tudhatjuk, mit jelentene ez.
Nem tudhatjuk biztosan mi történne, ha egy CSG-t nukleáris csapásmérés érne?
Szerintem elég biztosan tudhatjuk, mit jelentene ez.
Gombafelhőt!
Elég sok gombafelhőt.De jól meg kell nézni,többet ugysem látnánk olyat-de még bárányfelhőt sem...
Ugyanaz, mint Falklandon: Lefagyna a rendszer. Amiből kevés van, és sosincs kipróbálva, az nem működik.
Ez a fő baj ezzel a Krizsánnal: kicsi a robbanófeje. Csak atommal ér valamit. Gránitból, meg H-22esből ugye, úgy számoltak, hogy kilencet indítanak, abból három becsapódik, és a 3x 1t kicsinál egy anyahajót. 3x500 kiló nem biztos.
Amúgy, ha az amik disznólkodnak Kína partjainál, és véletlenül gomba nő az anyahajójukon, az azért nem atomcsapás Nyújorkra. Csak rácsaptak a kezükre.
Én amúgy, ha mondjuk Irán lennék, nem egy az egyben mérkőzésre készülnék egy CVBG ellen. A szalmonella, korundporos gépolaj, vagy az 500 kilós bombával ellátott, jó helyen levő kólaautomata vonalon készülődnék.
Amúgy, ha az amik disznólkodnak Kína partjainál, és véletlenül gomba nő az anyahajójukon, az azért nem atomcsapás Nyújorkra. Csak rácsaptak a kezükre.
Én amúgy, ha mondjuk Irán lennék, nem egy az egyben mérkőzésre készülnék egy CVBG ellen. A szalmonella, korundporos gépolaj, vagy az 500 kilós bombával ellátott, jó helyen levő kólaautomata vonalon készülődnék.
Túl van ez spilázva. Egy totális atomháború után megfeleződve, de tovább élnénk. Még ha valaki bevetné a totális világvége fegyvert, akkor is. A pestisjárvány után Európa szinte fellélegzett. A jövedelmek megnőttek, az erdők visszanőttek,stb.
M
molnibalage
Guest
?
Mi ellen nézve? Fregatott a cirka 500 kilós tutira kicsinál harcképtelenre. A USS Stark majdnem elsüllyedt két Exocettől amin a harci rész még 200 kg sincs. Egy repülőgép-hordozót is simán harcképtelenné teszt 1-2 találat. Még, ha nem is süllyed el, akkor is kiesik akár évekre ekkora sérülés után.
M
molnibalage
Guest
Jaj... Ezt is hányszor kell megmagyarázni...?
Ha a hajó olyan gyenge és puha, akkor a sebesség nem konvertálódik át pusztító hatássá. Tökmindegy, hogy egy papírlapot egy 0.5 cal vagy egy 9 mm-es pisztolylőszer lő át. Az erdmény csak egy lyuk. Ha az impluzus átadása nem történik meg, akkor irreleváns a mozgási energia.
Még ha nincs is benne robbanószer, de átmegy a kilenc fedélzeten, mint kés a vajon, és egy m2es lukat üt a hajó alján, az is másodpercenként olyan 6 tonna víz. Annak a rekesznek annyi. Ebből három, és havária.
Ha van benne robbanószer, és el is működik a hajó belsejében, akkor meg az egész cucc gázzá és repeszekké válik, és így bizony átadja a mozgási energiáját is a rendszernek.
Azt hiszem - így a fotelból - mégiscsak jobb, ha kiüti a hajó alját. ha volt ilyen kisérlet, szivesen látnám.
Ha van benne robbanószer, és el is működik a hajó belsejében, akkor meg az egész cucc gázzá és repeszekké válik, és így bizony átadja a mozgási energiáját is a rendszernek.
Azt hiszem - így a fotelból - mégiscsak jobb, ha kiüti a hajó alját. ha volt ilyen kisérlet, szivesen látnám.
M
molnibalage
Guest
Annyira meg nincs kemény a BM. Ez nem 406 mm-es pct. grántát.
Frmázott töltet van ASM-eken vagy 40-50 éve, részben (?) kumulatív sugárral dolgoznak. A Titanic jobban szakaszolható volt annál, hogy egy ilyen méretű lyuk elsüllyessze, nemhogy egy CVN. Ahhoz, hogy egy ekkora hajó elsüllyedjen az legfeljebb brutális tűz miatt lehet, de pusztán közvetlen találatokkal "picit" sok kell ahhoz és nem is cél. A hajó tűzoltókapacitása meg egy kisvároséval vetekszik vagy inkább meghaladja azét.
Ha egy hajó megsérül annyira, hogy napokra vagy hetekre is kiesik, akkor kb. el is dől egy mai konfliktus, nem kell insta elsüllyeszteni. Nézd meg, hogy a két jenki CV baleset során mennyi ideig tartott a javítás. Harcképtelenné váltak, de elsüllyedés közelében sem voltak. Ok, repfedélzeti tüzek és nem kumulatív sugár volt, de remélem képes vagy felismerni, hogy miről van szó. 3-4 db Kinzsál találat tutira nulláza egy CVN harcképességét, de hogy ha a tűz kontrollálható, akkor igen nehéz elképzelni azt, hogy elsüllyedne. Egyszerűen túl nagy a felhajtóerő tartalék és jól szakaszolható a hajó.
Ezen felül azért megnézném azt, hogy hogyna üt át annyi fedélzetet úgy, hogy elég szép légrések is vannak.
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Enterprise_fire
https://en.wikipedia.org/wiki/1967_USS_Forrestal_fire
Picit gondolkozzunk már...
Lassan kiderül mennyire is kell komolyan venni a Kindzalt...
http://aviationweek.com/defense/loc...m=email&elq2=d1c6754c14b44fe4a1fe398537d60bf7
Az új okos amerikai hajó elleni rakéta - az Long Range Anti-Ship Missile (LRASM) - a hatosik sikeres teszt után sikeresen halad előre hogy megkapja az IOC minősítést.
Ennek ellenére a NAVY úgy döntött hogy az LRASM főbb rendszereinek a felhasználásával sürgősen szüksége van egy Tactical Boost Glide (TBG) nevű hiperszonikus vitorlázó és a scramjet-meghajtású Hypersonic Air-breathing Weapon Concept (HAWC) hiperszonikus hajó elleni rakétákra...
Ennek érdekében szerződést kötöttek a Lockheed Martin Missiles és Fire Control (MFC), Lockheed Skunk Works, Air Force Research Laboratory (AFRL), és DARPA társaságokkal és már 2019-ben (!!) meg akarják kezdeni a teszteket az új fegyverekkel.
Most mintha úgy akarnád beállítani a dolgokat, hogy lám az oroszok milyen okosak, az amik meg milyen balfékek
Az amiknek a tengeri fölényhez elég a szubszonikus rakéta. Ezt fejlesztették tovább. Egy ideig még elég is lesz. Ha fejlesztenek hiperszonikus rakétát az egyrészt nem meglepő, mert eddig is fejlesztettek, másrészt az amik amúgy is sok mindent fejlesztenek, nem csak azt amire biztosan most szükség lesz. Ráadásul az ilyen fejlesztésekkel kb-ra képbe is kerülnek, hogy mit tudhat a másik fél, így védekezni is könnyebb azok ellen.
A Kindzsalról meg még azért keveset tudunk és az oroszok nagyon szeretnek blöffölni. Eleve választás előtt jöttek elő vele. Azt is észre kell venni, hogy a hiperszonikus rakéta alapvetően kénszerhelyzet náluk, mert hagyományos rakétákkal nem sokra mennének egy flotta ellen. Valamit ki kellett találniuk.
Ezen kívül az is kérdés, hogy mennyire hatékony. Az egy dolog hogy még eltalálni el tudna egy hajót, de a végfázisban a nagy sebesség miatt korlátozott a manőverezhetősége, ha el is akarja találni a célt. Ha pedig nem tud sokat manőverezni, akkor tudni lehet hova kell lőni ellene rakétát.
the starting weight is 4650 kilograms. The missile is equipped with four types of warheads: a conventional high-explosive fragmentation mass of 480 kilograms, a nuclear 9Н72 / АА-75 with an adjustable power from 5 to 50 kilotons and two types of cassette-9Н722К5 (with 54 warhead fragments) and 9Н722К1 (45 cumulative).
- Тип - одноступенчатая с неотделяемой БЧ;
- Длина - 7,3 м.;
- Диаметр - 0,92 м.;
- Стартовый вес - 4650 кг.;
- Максимальная скорость полета - 13 М.;
- Дальность полета - 2000 км.;
- Коэффициент надежности - 0,94 - 0,95;
- Типы БЧ - осколочно-фугасная 480 кг., ядерная 9Н72/АА-75 регулируемой мощностью от 5 до 50 кт., кассетные 9Н722К5 (54 боевых осколочных элемента) и 9Н722К1 (45 кумулятивных элемента).
- Система управления - инерциальная, скомплексированная с активной радиолокационной системой наведения;
- Носитель - самолеты МиГ-31ДЗ, МиГ-31БМ.
M
molnibalage
Guest
Jelenleg, de ez nem marad örökké így.
Egyszerűen nem értem, hogy miért erőlködnek ilyen fejlesztésekkel teljesen 0-ról úgy, hogy a várható nyereséget nem látom és bizonyos szempontból overkill a végeredmény, a hordozók száma meg kevés lenne és az is inkább USAF bombázó lehetne.
A nagy HMZ elérésének módját ők is ismerik már a Patriot és SM rakétacsalád óta. Az SM rakétacsaládnak vannak eltérő méretű tagjai 0,3 és 0,55 méter tartományban. Az Exocet a kisebb átmérővel és mérettel is két találattal tacsra tett egy fregatott. A tűzerő tehát ekkora fő méretekke biztosítható. (A sokak által agyonistenített kisebb szovjet-orosz ASM-eken - pl. H-31 - 100 kg alatti harci rész van.) A cirka 1-1,5 tonnás SM rakétákkal közepes és angy magasságból simán elérhető 150-300 vagy talán 450 km-es HMZ és nagy sebesség is. Az orosz hajók korszerűsítése a jövőben harmatos lesz, van amin a majdnem 40 éves Sz-300F marad meg. A céltól függően kisebb vagy nagyobb SM rakétán alapuló ASM-ből 2-4 db-ot vihetne az SH vagy az F-35C. A rakéta sebessége szükségesség teszi igen komoly SAM rendszert és a jelenlegi CIWS-ek egy része szintén nem működne.
Akkor hova erőlködnek mindenféle izékkel?
A robbanófej nem célpontot keresett, hanem az előre beprogramozott tereptárgyak alapján helyesbített.
ill:
http://sill-www.army.mil/firesbulletin/archives/1980/MAY_JUN_1980/MAY_JUN_1980_PAGES_30_36.pdf
Es a tengereken oceanokon milyen tereptargyak lennenek a referencia pontok ?
Elméletileg kumulatív+HE az orosz ASM-ek harci része így óriási pusztításra képesek(biztos láttad a videót amin a 200(???) méter hosszúkompot majdnem hosszában átlőtte/át robbantotta egy találat).Viszont azok vízszinteshez közeli pályán mozognak a Kindzsal meg nem így nincs szükség a kumulatív részre mert nem elég magas ahhoz a hajó,hogy legyen értelme használni.Szerintem ennek csak HE harci része van valami marha kemény fejjel ami átüt jó pár fedélzetet,hogy a HE harci rész a hajó gyomrában robbanjon vagy ami durvább lenne csak nehezen kivitelezhető az az,hogy átmegy a hajón a harci rész és a vízben robban a gerinc alatt mintha torpedó lenne.