[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[grigorij3]

Ember te ezt direkt csinálod? Azt sem tudod milyen szintű lengyel T-72-t kaptak az ukránok és milyen
T-64-l rendelkeznek az ukránok ,jössz ezzel a rossz szöveggel, hogy az összes T-72-k közzül a lengyel sikerült a legszarabbul, miközben fogalmad sincs, hogy ezek a lengyel T-72-k nem ugyanazok a tankok mivel kaptak egy modernizációt miközben az ukrán
T-64-k maradtak az eredeti állapotukban.

Semelyik katona sem fogja 80 napja azért kockáztatni az életet az orosz tűzerővel szemben mert bízik a parancsba, még a mariupoli fanatikus Azovosok is arról álmodoznak, hogy hazamehetnek a szereteikhez,(valamelyik nap volt az egyikkel egy interjú) gondold végig az ukrán katonák között sok a családos ember és szerinted csak a parancs miatt vállalja azt ,hogy meghalhat nap mint nap a harcmezőn, már ne haragudj ha ilyet állítasz fogalmad sincs az emberi lélektanról.

Lehet, hogy nem vagyok "pszichológus" viszont a katonák lélektanát picit (sokkal) jobban ismerem nálad. Ne írj olyanról, amihez semmi közöd, mert csak süketelés lesz belőle... A lengyel T72 modernizálva is az egyik legxarabb konstrukció, és én ukrán T64-ről nem beszéltem egy szót sem, az csak a te fixációd...
A katona meg azért kockáztat 80 napig akár, mert parancsba kapta, és mert felméri, hogy ha nem tetszik neki a dolog és dezertál, akkor azért egész más lesz a "jutalom".

 

[szegcsab]

Ez egy foszforbomba volt?

Foszfor??

Szerintem inkább Grad "tűzeső".
Termitpálcikák, amik olyanok kb. mint a foszfor...

 

[Autodidaktakatona]

Akkor tőled is megkérdezem miért mászik be az ukrán katona a lövészárokba miért kockáztatja az életet nap mint nap?

Mert kényszerhelyzetben van, hierachia van, lesittelik, kilövik a sajátjai is, ha ellenáll, présben van...

 

[Wilson]

Ami felvételeket én láttam, ott a sima T-72 M1 lengyel gyártású verziók voltak. Már ami ment az ukránoknak. Tehát nem a felújított és némileg korszerűsített T-72 PT-91 verziókat. Van valami forrás arra vonatkozólag, hogy a PT-91 harckocsikból adtak volna az ukránoknak ?

Van...

"A T-72M1R a szovjet T-72 lengyel modernizációja, új hőkamerás irányzékkal van felszerelve, és ezek a harckocsik már az Ukrán Fegyveres Erők szolgálatában állnak."​

Polish Tanks Given to Ukraine Turned Out to Be the Latest Modernization of the T-72M1R (Video) | Defense Express

The T-72M1R is Polish modernization of the Soviet T-72, it’s equipped with a new thermal imaging sight and now these tanks are already in service of the Armed Forces of Ukraine

en.defence-ua.com

 

[zsolti]

A belogorovkai roncsokról készült képek elemzése, azt hiszem csak oroszul volt eddig linkelve:

What really happened at the Seversky Donets crossing?

A person who says he is a Ukrainian combat engineer has already claimed the glory of destroying a whole Battalion Tactical Group and killing 1500(!!!) Russian soldiers at a river crossing near Belogorovka. Ukrainian propaganda twitter & BrOSINT are all over it, coming up with ever higher...

rwasamizdat.substack.com

Végigolvasva ez a sok elfogult pro-kontra fanboy által írt verzióval szemben egész kiegyensúlyozottnak tűnik. Innen én nyilván megállapítani nem tudom hogy mi és hogy történhetett pontosan, de logikusnak tűnik minden következtetése.

Dióhéjban magyarul: Bár BMP-1 et használ az oroszokkal szövetséges szakadár oldal, meg vannak az ukránoktól zsákmányolt példányok is, igen kicsi a valószínűsége hogy 3-4 tucat összejönne belőle nekik, mint amennyi ilyen roncs van ott a 70+ roncs közt. A fennmaradó többi közt is sok régi cucc van, pl. MT-LB, harckocsikból nincs sok, pár db.

Az a legvalószínűbb az írás szerint, hogy az ukrán állításokkal szemben nem csak orosz veszteségeket lehet látni ott kiégve, egy nagy intenzitású harc után amit tisztán hoztak az ukránok úgy, hogy állítólag tönkrevertek több zászlóaljharccsoport erőt, okozva vagy 1500 fő élőerő veszteséget az oroszoknak, hanem az hogy oda vissza harc volt napokon keresztül, mindkét oldal megpróbált átkelni, de döntő fölényt egyik oldal sem tudott elérni.

A halottak - sérültek tömeges látványa sem jellemző, ezért hihetőnek tűnik az az orosz hír, hogy kb. 50 fő a veszteségük, és kevesebb mint 2 tucat, olyan 20 körüli a járműveszteség az oldalukon. Külön megjegyzik hogy HA az ukránoknak lett volna rá lehetőségük, és az oroszoknak meg nem lett volna idejük minimum összeszedegetni a halottakat, sérülteket, már tele lenne a net az ukránok Tik-Tok és Twitter posztjaival ahol mutogatják az 1500 fős orosz veszteségekről a hulla-pornót. De ilyen nincs, csak jó messziről felvételek.

Mindenki azt hisz el ebben a konfliktusban amit akar, nyilván főleg szimpátia nélkül, ez a fenti nekem nyilván nem teljesen elfogulatlanul, de kb. hihetőnek tűnik. Nagy túlzást legalább is én nem látok benne, logikailag kb. úgy érzem a helyén van!

 

[zsolti]

Már az a premisszád, hogy az emberek tömege itt a saját kényelmét többre becsüli, mint a haragját a Nagyoroszokra... már ez téves.

2014-ben, amikor a Nagyoroszok lelőtték a Maláj gépet (Nyugatról jött... a Kisoroszok minek lőttek volna rá...), pontosan akkor megalapozták az Európai összefogást ebben az egész Kisorosz szuverenitás témában. A Szabad-Világban húsz éve nem voltunk ilyen morcosak. Most viszont nem tudjuk katonailag elkapni az agresszort (igen tudom, Irak megtámadása túlkapás volt), megy a háború az Ukránokon keresztül, valamint a gazdasági háború... remélem 50 évig kb. keresztbeteszünk a Nagyoroszoknak gazdasági téren... visszabombázzuk őket gazdaságilag... tudományosan... technikailag... társadalomfejlődésileg (gondolom akkor az az ókor lesz)... még kultúrális csere se nagyon lesz.

A fenébe is... még mindíg úgy viselkednek mint a kisgyerekek... átálló ügynökök színpadias kivégzése a Szabad-Világban... az ilyennekkel csak lejáratják magukat...

Igen, nekem meggyőződésem hogy az emberek fűteni és enni, meg fizetést kapni a létező munkahelyeiken amúgy ha felélték a tartalékaikat jobban szeretnek, mint támogatni még ha erkölcsileg teljesen érthető és helyes akkor is, egy totál idegen országot.

Én abból indulok ki, hogy az emberek amúgy önző lények.

Meglátjuk kinek lesz igaza, szerintem kell hozzá még várni legalább fél évet!

 

[Aurél]

A New York Post félig-meddig bulvár szintű lap, állandóan tolja a nem megalapozott állításokat mindenről, főleg ha a demokratákat kell ekézni. Erre te úgy akarod beállítani, mint az egész nyugati világ szakmai megállapításainak csúcsát...?

If Vladimir Putin is seriously ill it matters to the world

His pardoning of Khodorkovsky was out of character: some suggest he is clearing his conscience

www.theweek.co.uk

Russia Putin: Kremlin denies president health rumours

A Kremlin spokesperson says Russian President Vladimir Putin is well following rumours of ill-health, sparked by the postponement of a foreign trip.

www.bbc.com

Is Putin ill? 'Everything is fine' despite cancelled meetings and old photos

Russian president not seen in public since 5 March and details of alleged meetings have been disproved but spokesman says no need to worry

www.theguardian.com

 

[1valaki]

Végigolvasva ez a sok elfogult pro-kontra fanboy által írt verzióval szemben egész kiegyensúlyozottnak tűnik. Innen én nyilván megállapítani nem tudom hogy mi és hogy történhetett pontosan, de logikusnak tűnik minden következtetése.

Dióhéjban magyarul: Bár BMP-1 et használ az oroszokkal szövetséges szakadár oldal, meg vannak az ukránoktól zsákmányolt példányok is, igen kicsi a valószínűsége hogy 3-4 tucat összejönne belőle nekik, mint amennyi ilyen roncs van ott a 70+ roncs közt. A fennmaradó többi közt is sok régi cucc van, pl. MT-LB, harckocsikból nincs sok, pár db.

Az a legvalószínűbb az írás szerint, hogy az ukrán állításokkal szemben nem csak orosz veszteségeket lehet látni ott kiégve, egy nagy intenzitású harc után amit tisztán hoztak az ukránok úgy, hogy állítólag tönkrevertek több zászlóaljharccsoport erőt, okozva vagy 1500 fő élőerő veszteséget az oroszoknak, hanem az hogy oda vissza harc volt napokon keresztül, mindkét oldal megpróbált átkelni, de döntő fölényt egyik oldal sem tudott elérni.

A halottak - sérültek tömeges látványa sem jellemző, ezért hihetőnek tűnik az az orosz hír, hogy kb. 50 fő a veszteségük, és kevesebb mint 2 tucat, olyan 20 körüli a járműveszteség az oldalukon. Külön megjegyzik hogy HA az ukránoknak lett volna rá lehetőségük, és az oroszoknak meg nem lett volna idejük minimum összeszedegetni a halottakat, sérülteket, már tele lenne a net az ukránok Tik-Tok és Twitter posztjaival ahol mutogatják az 1500 fős orosz veszteségekről a hulla-pornót. De ilyen nincs, csak jó messziről felvételek.

Mindenki azt hisz el ebben a konfliktusban amit akar, nyilván főleg szimpátia nélkül, ez a fenti nekem nyilván nem teljesen elfogulatlanul, de kb. hihetőnek tűnik. Nagy túlzást legalább is én nem látok benne, logikailag kb. úgy érzem a helyén van!

Csak ismételni tudom magam.Nem kell eröltetni ezt az átkelést elég tartani az állásokat,mert alapból ott vannak ök a folyó jobb oldalán.Pervomajsz,Luganszk irányából is lehet sturmolni Liszicsanszkot.

 

[Autodidaktakatona]

Ha a háborút nem is ...

Ahogy mondtuk: Ukrajna nyerte az Eurovisiont

A csapból is ezek folynak...Az ukrán bohócbanda nyerte az Eurovision nevű gyalázatot. Pár napja meg is írtuk ezt. Tudtuk, hogy az ukránok fognak nyerni.Az együttes tagjai a fellépésük után politi...

www.vadhajtasok.hu

Az ukrán együttes nyerte az Eurovíziót, a daluk végén Azovsztal védőinek kértek segítséget

A győzteseknek az ukrán elnök is gratulált, aki azt is írta, mindent megtesz majd, hogy egyszer Mariupolban tarthassák majd a dalverseny döntőjét

444.hu

Még a 444 is leírja, hogy előre lezsírozott volt a "verseny".. vicc

 

[SirHiggins]

A legmegbízhatóbb adatok szerint már ötszáz fölött jár az Ukrajnában elesett orosz tisztek száma. Még a két világháborúban sem voltak egyik országnak sem ilyen súlyos arányú tisztáldozatai.

Az Ukrajnában elesett orosz tisztekről elsősorban az orosz híroldalak és az orosz közösségi média posztjaiból szereznek információkat. Ez úgy néz ki, hogy szorgosan monitorozzák például a VKontaktye nevű orosz Facebook-klónt, ahol a hozzátartozók vagy különféle VK-csoportok gyakran nyilvánosan számolnak be az ukrajnai „különleges katonai művelet” során elhunyt hozzátartozókról. Ezek a gyászposztok szinte kivétel nélkül mind hitelesek,

• Altábornagy: 2
• Tábornagy: 7
• Ezredes: 18
• Alezredes: 38
• Őrnagy: 74
• Százados: 109
• Főhadnagy: 158
• Hadnagy: 101
• Egyéb: 10

Kiderültek a valós orosz veszteségek

Olyan sok tisztet veszített az orosz hadsereg Ukrajnában, hogy az példátlan a modern hadviselés történetében.

168.hu

 

[zsolti]

Csak ismételni tudom magam.Nem kell eröltetni ezt az átkelést elég tartani az állásokat,mert alapból ott vannak ök a folyó jobb oldalán.Pervomajsz,Luganszk irányából is lehet sturmolni Liszicsanszkot.

Valamiért csak megpróbálták, az ukránok meg igen komoly erőt raktak ott össze - ha igaz több dandárnyit, emlékeim szerint 4 dandárt írt a cikk - hogy visszavessék őket.

 

[vontod]

Az ENSZ mire alapozza?

ENSZ: Ukrajna harmada éhezik, főleg Mariupolban súlyos a helyzet

A menekültek és áttelepítettek 60 százaléka nem jut elég élelelmhez az ENSZ Világélelmezési Programja (WFP) szerint.

hu.euronews.com

odesszai ismerősöm szerint lehet kapni kaját csak aranyáron, mikor kérdeztem hogy van-e szervezett étkeztetés akkor azt mondta hogy nem tud ilyenről. Mikolaevből beszéltem egy csajjal kb egy hónapja őket az óvóhelyen önkéntesek látták el kajával.

 

[Wilson]

Lehet, hogy nem vagyok "pszichológus" viszont a katonák lélektanát picit (sokkal) jobban ismerem nálad. Ne írj olyanról, amihez semmi közöd, mert csak süketelés lesz belőle... A lengyel T72 modernizálva is az egyik legxarabb konstrukció, és én ukrán T64-ről nem beszéltem egy szót sem, az csak a te fixációd...
A katona meg azért kockáztat 80 napig akár, mert parancsba kapta, és mert felméri, hogy ha nem tetszik neki a dolog és dezertál, akkor azért egész más lesz a "jutalom".

Miért csúsztasz? Te állítottad, hogy én összehasonlítom a lengyel T-72-t az orosz harckocsikal.Holott én az ukrán T-64-l beszéltem

"Látom mennyire vért izzadva kalapálsz azon, hogy bizonyítsd, hogy melyik ukrán (lengyel, cseh) harckocsi miért és mennyivel jobb, mint az orosz, de azt elfelejted, hogy egy harckocsi harcértékének 60%-a a személyzet. "

Akkor megválaszolom, mert nagyjából az már lejött, hogy a katonákhoz semmi közöd: azért teszi, mert parancsot kap rá. Ennyi. A "hazaszeretet" meg egyéb lózungok politikai szövegek, a katona meg katona. A "hazaszeretet" addig játszott, amíg jelentkezett katonának (sorozott állománynál addig sem!), de onnantól ilyen luxuscikkeket nem használnak. A katona harcol mert megbízik abban amit a parancsnoka mond neki, ha nem így van akkor vagy dezertál vagy elbax valamit és meghal. Tudod az a baj veled, hogy azt hiszed mert egy csomó mindent idefordítgatsz azzal mindjárt érted is, hogy mi folyik odakint. Hát nem. Látom mennyire vért izzadva kalapálsz azon, hogy bizonyítsd, hogy melyik ukrán (lengyel, cseh) harckocsi miért és mennyivel jobb, mint az orosz, de azt elfelejted, hogy egy harckocsi harcértékének 60%-a a személyzet. A páncélvédettség még számít, mert időt lehet nyerni vele, de a célfelderítés, a reakcióidő, az összeszokottság a vezető és a lövegkezelő között, a parancsnok irányítási képességei már mind-mind emberi tényezők, ezeket nem lehet csak "cikkfordításokból" felmérni... Nem azt mondom, hogy szükséges, hogy érts ehhez is, csak azt, hogy ha nem megy, ne erőltesd, mert sokszor csak száraz technikai összehasonlítgatást csinálsz és eladod "mindentudó" okosságnak, holott a harctéren ez qrvára csak egy kis része a dolognak...

Azt sem tudod milyen modernizált lengyel T-72-l van szó, de kijelented, hogy még modernizálva is a legszarabb konstrukció, na ennyit akkor a hozzáértésedről.

Én elhiszem, hogy te voltál katona, dehogy az emberi lélektant jobban ismered nálam (a te bemondásodra)
az nem fogom elhinni, Meg egyszer mondom neked egyetlen épelméjű ember sem fogja az életet kockáztatni már 80 napja a rázúduló orosz tűzerő ellenében csak a kapott parancs miatt.Pláne nem akiknek szerettei családja van.

 

[beta]

If Vladimir Putin is seriously ill it matters to the world

His pardoning of Khodorkovsky was out of character: some suggest he is clearing his conscience

www.theweek.co.uk

Russia Putin: Kremlin denies president health rumours

A Kremlin spokesperson says Russian President Vladimir Putin is well following rumours of ill-health, sparked by the postponement of a foreign trip.

www.bbc.com

Is Putin ill? 'Everything is fine' despite cancelled meetings and old photos

Russian president not seen in public since 5 March and details of alleged meetings have been disproved but spokesman says no need to worry

www.theguardian.com

És mit ad Isten, ezek az újságok már nem keltették a hamarosan bekövetkező halálhírét, csak feltételezésekről beszéltek, megkérdezték az orszokat stb. szemben az eredeti állításoddal, hogy a nyugat már évek óta előre eltemette Putyint.

 

[SirHiggins]

Ez roppant közel volt a vid végén

https://twitter.com/i/web/status/1525556432959070208

 

[Wilson]

Én nem vontam le következtetést. Sőt, kijelentést se tettem, max véletlenül; mert direkt azt írtam, hogy éhezhet -az ENSZ szerint. Feltételes módban. De igazából én semmit nem is állítottam, csak az ENSZ megállapítását linkeltem. Azzal a céllal, hogy nem csak egy ember véleménye, hanem egy szervezeté is. Nem kell túlságosan ebbe belepörögni szerintem.

Ha észrevetted én nem azt mondtam, hogy te vontál le következtetéseket, hanem az általad beidézett ENSZ jelentésre reagáltam...

 

[blogen]

Ami érdekes ,hogy vannak képek nem Ukrajnában használt M777-l ahol szintén nincs rajta a lövegen a digitális tűzvezető rendszer...

A legöregebb lövegeket kapták az ukránok. Csak az A1-től van DFC!

 

[SirHiggins]

A legöregebb lövegeket kapták az ukránok. Csak az A1-től van DFC!

Ja, csak A2 -t kaptak.

https://twitter.com/i/web/status/1525527249042161665

 

[jurgenbauer]

Valamiért csak megpróbálták, az ukránok meg igen komoly erőt raktak ott össze - ha igaz több dandárnyit, emlékeim szerint 4 dandárt írt a cikk - hogy visszavessék őket.

Vsz ez volt az orosz cél.

 

[beta]

Az ukrán együttes nyerte az Eurovíziót, a daluk végén Azovsztal védőinek kértek segítséget

A győzteseknek az ukrán elnök is gratulált, aki azt is írta, mindent megtesz majd, hogy egyszer Mariupolban tarthassák majd a dalverseny döntőjét

444.hu

Még a 444 is leírja, hogy előre lezsírozott volt a "verseny".. vicc

A 444-től nem meglepő hogy leírta. De amúgy szinte mindenhol olvasni lehetett róla. De nem lényeges, nem igazi verseny ez alapból sem és mindenki elkönyveli, hogy ez most politikai üzenet.