[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 030
113

„A döntés megszületett”: Oroszország elhagyja az ISS-t​


A Roszkozmosz új vezetője, Jurij Boriszov ( aki Dmitrij Rogozint váltotta ebben a posztban) elmondta, hogy Oroszország úgy döntött, hogy 2024 után elhagyja az ISS-t.

„Minden kötelezettségünknek eleget teszünk partnereink felé, de a döntés (a Nemzetközi Űrállomásról való távozás mellett) 2024 után megszületett. Azt hiszem, ekkorra elkezdjük kialakítani az orosz orbitális állomást” – mondta Boriszov Vlagyimir Putyin elnökkel folytatott találkozóján.


Источник: https://rusvesna.su/news/1658834198
.
.
Jó nagy vicc, hogy saját űrállomást épitenek. A szovjet hősi idők mérnökei már a temetőben vannak, és ma az a realitás, hogy ISS-hez a Nauka modult vagy 25 éven át épitették/küszködtek vele, és például a fellövés után 1 évvel sem biztos, hogy az ERA robotkar működőképes. A másik új modul, a Prichal meg nagyon komoly strukturális hibákkal készült, amiről már tavaly is irták orosz források, hogy javitott formában újra kéne gyártani!
.
Ez a 2024-es saját új orosz űrállomás sima üres blöff
.
Maximum azt tudom elképzelni, hogy beszállnak a kinai űrállomás programba, de ez se egyszerű, mert:
  • a kinaiak láthatóan megoldják egyedül is
  • az orosznak mostanra semmi olyan űrtechnikájuk nincs, amire a kinainak szüksége lehetne
  • pénzük sincs elég fejleszteni
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 471
19 129
113
Azert mert 2014 ota (tehat nem iden februar ota) rengeteg ukran el itt, mert kell a munkaero. Millio szamra dolgoznak itt, sokan jol kepzettek, sokan meg csak olyan munkat vegeznek amit egy lengyel nem vallal el. Ezek az emberek złoty-t tudnak hazakuldeni, mert abban kapjak a fizetesuket. Hriwnia-ra meg senki sem fogja atvaltani a kemeny valutat. Tehat Ukrajanban a złoty egy masodlagos valuta, mint mondjuk az euro a balkanon. Ezert is volt nevetseges azok az orosz hirek, hogy Mazowsze marshal-ja kihirdette, hogy az ukranokat ossze kell szedni es visszaterelni ukrajnaba. A lengyel gazdasag akkor omlott volna ossze, ha egyszerre eltunik 2 millio munkavallalo...
Ez így igaz, a zloty másodlagos valuta Nyugat-Ukrajnában, mint ahogy a rubel Kelet-Ukrajnában. Ott ugyanis legalább annyian dolgoztak Oroszországban, mint nálatok. Mégis, 2014 óta csak a rubel szúrta a szemeteket... :D
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
RwZOg7K_rbs.jpg
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
A vicc helyett én egy lehetséges végkimenetelnek látom ezt az opciót.
1. A szlovákok kiemelten barátságtalan országnak van elkönyvelve orosz oldalon. Az egyik élharcosa volt az orosz ellenes intézkedéseknek. Mi több önként és dalolva küldtek fegyvereket Ukrajnába.
Inkább az a valószínűbb, hogy Szlovákiát oda sem engednék egy tárgyaló asztalhoz.
Én látok egy olyan lehetőséget, hogy akár egy igen komoly konc fejében az oroszok kiegyeznének a lengyelekkel. És nem vagyok róla meggyőződve, hogy a fenti térkép láttán a lengyel kormány hátat fordítana az oroszoknak. Ha a másik opció, hogy az oroszoké legyen minden - gyakorlatilag örökre -, akkor a lengyelek is inkább azt mondanák, hogy "Deal". Csak azt vedd, hogy mekkora gazdasági és történelmi előnyt jelenteni, ha visszatérnének a korábban történelmi lengyel területeknek nevezhető ukrán részek. Több millióval bővülő lakosság, és nem elhanyagolható gazdasági területek. Ezzel tovább erősíthetnék az európai gazdasági és politikai súlyukat.

Az oroszoknak is érdeke lenne egy lekenyerezett Lengyelország, amivel végre normalizálhatnák a viszonyt. Ráadásul nem kellene a nyugat-ukrán terülteket erővel megszállnia. Cserében ha megszűnik az önálló Ukrán Állam, akkor az ellenállás is elveszti a bázisát.
2. Lengyelország -szerintem - pontosan erre készül. Csak nem direkt támadásról lenne szó, hanem segítő megszálló erőként megakadályozzák a maradék ukrán területek orosz megszállását. Ha Lengyelország annektálja Nyugat-Ukrajnát akkor közvetve beemelné a NATO védőernyője alá. Ebben - előbb-utóbb - az amerikai támogatást is elnyernék. Ha összeomlik a központi ukrán vezetés, akkor csak ez az egyetlen megoldás válik ésszerűvé.
És pont ezt akarja Putyin is elérni azzal, hogy kivérezteti Európát, amivel megbontja az EU és a NATO egységét. Ha megbomlik az egység, akkor igen gyorsan el fog apadni a pénzügyi és katonai támogatás. Onnantól meg gyakorlatilag begyalogol Kijevbe.
A térkép annyiban marhaság, hogyha ez megvalósul, akkor nem lesz önálló Ukrán állam, és a románok biztosan nem kapnak ennyi terület.
Egyszeruen hihetetlen, sot tragikus mennyire nem ertitek a szlavokat. Nagyon nagy hiba, hogy nem tanultok meg egy szlav nyelvet sem, pedig azzal vagytok korulveve.
1. "Szlovakiat nem engedik az asztalhoz": a szlav Bulgaria a 2.vh-ban az oroszok ellen harcolt. A veresege utan a "buntetese" az lett, hogy megtarthatta del-dobrudzat. A pravoszlav romania az oroszok ellen harcolt. A buntetese az lett, hogy elvehette megint Magyarorszagtol eszak-Erdelyt. A hitler altal alapitott szlovakia az orszok ellen harcolt. A "buntetese" az lett, hogy ujra elfoglalhatott reszeket Magyarorszagbol. (Ellenben a nem szlav esztek, finnek, magyarok, nemetek,... kozul tobb millio civilt meszarolnak le buntetes keppen.) Erted mar? Szlovakia azert politizal most ugy ahogy, mert megteheti, mert meg igy is elobb adnak neki teruletet az oroszok mint Magyarorszagnak. Akkor tudom csak elkepzelni, hogy Magyarorszag kap valamit, ha a megfelelo pillanatban bevonul a magyar lakta reszekre, azt lehet, hogy elfogadna Putyin, mert akkor meg tudna ra ugy tekinteni mint nem-szlav fold. De a ruszin reszeket nem adhatja, elvesztene a hitelet a teljes szlav vilag elott. Ha viszont neki kell bevonulnia a teljes Karpataljara, akkor abbol mar semmit sem adhat, ez elvi kerdes. Nezd meg az azov-ot: itt sokan oromkodtek, hogy majd jol halalra kinozzak oket az oroszok amikor fogsagba estek. Nem ismeritek a szlavokat. Nyilvanvalo volt, hogy nem ez lesz, hiszen senki sem kinozza halalra a csalad fekete baranyat. Adsz neki egy pofont, megmondod, hogy tobbet ilyen ne csinaljon es kesz. Ha pedig a pofon tul nagy lett, akkor mentot hivsz, mert ha hulye is, de a mi hulyenk, erted? Aki ismeri a szlavokat az tudta, hogy ellatjak majd a sebeiket, kapnak enni-inni, majd az elso adando alkalommal kicserelik oket a sajat fogjaikra. Az azovosok szlavok, ennyi, tobbet tehetnek emg mint a magyarok, esztek, finnek,...
2. Lengyelorszaggal kiegyezni:
a)
es megis hogyan? Hogyan mondja meg a kormany azoknak a tobb millio embernek akik most az ukran menekulteket segiti, hogy ok most az ellenfeleink? Azt hiszed, hogy az ukranok nem ertenek, hogy a lengyelek es az oroszok megegyeztek a fejuk felett? Nem lenne belole polgarhaboru itt Lengyelorszagban? Persze az emberek gyorsan felejtenek es akik most az ukranokat segitik, lehet, hogy epp ok allnanak at a leggyorsabban az ukran ellenes oldalra, de ez azert eleg meredek.
b)
Tovabba: hogyan egyezhetne meg Oroszorszag azokkal a lengyel politikusokkal akinek a csaladtagjait ok gyilkoltak meg Smolensk-ben? Egy Kaczyński-val??? (igen, tudom, hogy az oroszok szerint amerikai nato kommandosok robbantottak fel a gepet Oroszorszagban, de a lengyel kormany nem igy gondolja)
c)
Tovabba: az oroszoknak meg kell tartaniuk valamennyi Ukrajnat, mert nem kell nekik az allamadossag. Az oroszok meg akarjak szerezni az egeszet, de tudjak, hogy a nyugati reszeket, majd csak kesobb szerezhetik meg, epp ugy ahogy a csecseneket: egy-ket generacio alatt az allamadossagban szenvedo maradekukrajna magatol akar majd csatlakozni, a mar az orosz foderacioban levo ukrajnahoz, epp ugy mint a csecsenek. Miert adnanak az ellensegnek (Lengyelorszag) akarmit is ukrajnabol, ha elobb-utobb az ovek lehet minden?
d)
A NATO-egyseg megbomlasarol: Lengyelorszag szilardabb hive a NATO-nak mint maga az alapito USA,... ennyit errol, semmilyen ilyen iranyu lepes nem lehetseges.

Osszefoglalva: tragikus, hogy nem ertitek a szlavokat. Be kell vonulnotok a magyar lakta reszekre, mielott Putyin vonul be, hatha legalabb az meglesz. Es vagy a szlovakokkal egyeztek meg, hogy ok meg a ruszin reszekre vonulnak be, a lengyel hatar menten, vagy az oroszokkal, hogy ok meg egy semleges ruszin utkozoallamot hoznak letre a ruszin-ukran lakta reszein Karpataljanak). Persze elvileg meg az is lehet, hogy a teljes Karpataljat megprobaljatok, de akkor vissza kell majd vonulnotok az oroszok elol, de lehet ez pl. alku alap, hogy jo, kivonulunk, de a deli sav a mienk, ...)
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 898
11 335
113
MOSZKVA, július 27. – RIA Novosztyi. A Fenerbahce Istanbul szurkolói a Dinamo Kijev szurkolóit azzal ugratták, hogy Vlagyimir Putyin orosz elnök nevét skandálták a Bajnokok Ligája második selejtezőkörének visszavágóján.
A találkozóra szerdán kerül sor Törökországban. Az 57. percben bekapott labda után az Orosz Föderáció elnökének nevét kezdték kiabálni az isztambuliak szurkolói.

– La-la-la-la-la, Vlagyimir Putyin! - skandálták a török klub szurkolói.


En ugy hallom, mintha azt skandalnak, hogy: "Let`s go Brandon!"
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 443
12 410
113
.
.
Jó nagy vicc, hogy saját űrállomást épitenek. A szovjet hősi idők mérnökei már a temetőben vannak, és ma az a realitás, hogy ISS-hez a Nauka modult vagy 25 éven át épitették/küszködtek vele, és például a fellövés után 1 évvel sem biztos, hogy az ERA robotkar működőképes. A másik új modul, a Prichal meg nagyon komoly strukturális hibákkal készült, amiről már tavaly is irták orosz források, hogy javitott formában újra kéne gyártani!
.
Ez a 2024-es saját új orosz űrállomás sima üres blöff
.
Maximum azt tudom elképzelni, hogy beszállnak a kinai űrállomás programba, de ez se egyszerű, mert:
  • a kinaiak láthatóan megoldják egyedül is
  • az orosznak mostanra semmi olyan űrtechnikájuk nincs, amire a kinainak szüksége lehetne
  • pénzük sincs elég fejleszteni
Az a vicc, hogy ennyire lenézed őket. Szerinted a szovjet mérnökök óta nincsenek mérnökök az oroszoknál? Jézusom
Meg nem azt írják, hogy 2024-re kész az új űrállomás.. addigra lépnek ki a fos ISS-ből, és kezdik meg a sajátjuk fejlesztését.

@Lengyel_medik
"Osszefoglalva: tragikus, hogy nem ertitek a szlavokat."
Inkább az a tragikus, ahogy a néped jelenleg viselkedik.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
899
3 231
93

Brit hírszerzés: Ukrajna ellentámadása a Herszon régióban lendületet kap​

2022. JÚLIUS 28., CSÜTÖRTÖK, 09:20

A brit hírszerzés azt állítja, hogy a fegyveres erők sikeres csapásai következtében a Dnyeper nyugati partján álló orosz csapatok nagyon sebezhetővé váltak.

Ezt, ahogy az " European Truth " írja, a brit védelmi minisztérium hírszerzési áttekintése állapítja meg.

"Ukrajna ellentámadása a Herszon régióban egyre nagyobb lendületet vesz. Erői valószínűleg hídfőállást hoztak létre az Ingulec folyótól délre, amely az Oroszország által megszállt Herszon északi határát alkotja" - áll a felülvizsgálatban.

Ukrajna állítólag új, nagy hatótávolságú tüzérségét használta, hogy megrongáljon legalább három hidat a Dnyipro folyón, amelyekre Oroszország támaszkodik az ellenőrzése alatt álló területek ellátásában.


Az egyik, a Herszon melletti 1000 méter hosszú Antonivszkij híd a múlt héten megrongálódott. 2022. július 27-én Ukrajna ismét lecsapott rá, és a brit hírszerzés szerint nagyon valószínű, hogy az átkelő mára használhatatlan.

"Oroszország 49. hadserege a Dnyeper nyugati partján állomásozik, és most nagyon sebezhetőnek tűnik" - állítja a brit védelmi minisztérium.

Mint megjegyeztük, Herszon, az Oroszország által megszállt politikailag legjelentősebb település mára gyakorlatilag el van vágva a többi megszállt területtől.


Amit megtanulhattunk az elmúlt időkben, hogy azt a cikket ami úgy kezdődik ,,a Britt hírszerzés...." azt teljesen felesleges elolvasni. (akik biztosan nincsenek mögötte azok a Britt hírszerzők)
 

Mivec

Well-Known Member
2022. március 2.
329
3 664
93
Amit megtanulhattunk az elmúlt időkben, hogy azt a cikket ami úgy kezdődik ,,a Britt hírszerzés...." azt teljesen felesleges elolvasni. (akik biztosan nincsenek mögötte azok a Britt hírszerzők)
Legalábbis bízunk benne, hogy nincsenek a brit hírszerzők mögötte, mert ha igen, akkor ott komoly bajok vannak :D.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
A ma reggel Belarusz területéről indított rakéták a Kijevi és a Csernigovi régióban lévő ukrán katonai célpontokat támadták:

Kijevnél:


Kijevi régió:




Csernigov régió:
Legalább 9 becsapódást regisztráltak a Csernyihiv régió délnyugati részén fekvő Goncsarovszkaja közösségben.

Goncharovskoye-ban található egy gyakorlópálya, ahol az ukrán fegyveres erők 57. és 55. dandárjának katonáit képezik ki.
 

Start3

Active Member
2022. április 9.
20
231
28
A cikk alapjan az elenk fantaziammal is nehezen tudom elkepzelni azt a HIMARS hordozoraketat, amelyiknek 6 kilovocsove van es ezen raketakilovo csovekbol tobbszoros kilovesu raketarendszereket lonek ki :D

Izlelgessuk, a cikkbol idezek:

Ezért ennyire hatékony a HIMARS​

A hírek szerint Ukrajna állítólag lőszerraktárakat, parancsnoki állomásokat és az orosz légvédelmi állásokat is megrongált mindössze nyolc HIMARS hordozórakétával, amelyek mindegyikének hat kilövőcsöve van, és irányított többszörös kilövésű rakétarendszerekkel (GMLRS) vannak felfegyverezve, 80 és 120 km közötti hatótávolsággal. Ezeket június 25-én állították hadrendbe Ukrajnában.

Ideális esetben a kilőtt rakétarendszerek is tartalmaznak további hordozórakétákat amik újabb rakétarendszereket tudnak kilőni.

Végtelen ciklus.
Na ugye, hogy wunderwaffe!
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 659
55 331
113
.
.
Jó nagy vicc, hogy saját űrállomást épitenek. A szovjet hősi idők mérnökei már a temetőben vannak, és ma az a realitás, hogy ISS-hez a Nauka modult vagy 25 éven át épitették/küszködtek vele, és például a fellövés után 1 évvel sem biztos, hogy az ERA robotkar működőképes. A másik új modul, a Prichal meg nagyon komoly strukturális hibákkal készült, amiről már tavaly is irták orosz források, hogy javitott formában újra kéne gyártani!
.
Ez a 2024-es saját új orosz űrállomás sima üres blöff
.
Maximum azt tudom elképzelni, hogy beszállnak a kinai űrállomás programba, de ez se egyszerű, mert:
  • a kinaiak láthatóan megoldják egyedül is
  • az orosznak mostanra semmi olyan űrtechnikájuk nincs, amire a kinainak szüksége lehetne
  • pénzük sincs elég fejleszteni
Azért nem létfontosságú ez a cucc nekik sem.
Amit megtanulhattunk az elmúlt időkben, hogy azt a cikket ami úgy kezdődik ,,a Britt hírszerzés...." azt teljesen felesleges elolvasni. (akik biztosan nincsenek mögötte azok a Britt hírszerzők)
Britt:két tével, mert múltidő? :)
 

orosz_macska_bad

Well-Known Member
2022. március 3.
594
6 309
93
Egyszeruen hihetetlen, sot tragikus mennyire nem ertitek a szlavokat. Nagyon nagy hiba, hogy nem tanultok meg egy szlav nyelvet sem, pedig azzal vagytok korulveve.
1. "Szlovakiat nem engedik az asztalhoz": a szlav Bulgaria a 2.vh-ban az oroszok ellen harcolt. A veresege utan a "buntetese" az lett, hogy megtarthatta del-dobrudzat. A pravoszlav romania az oroszok ellen harcolt. A buntetese az lett, hogy elvehette megint Magyarorszagtol eszak-Erdelyt. A hitler altal alapitott szlovakia az orszok ellen harcolt. A "buntetese" az lett, hogy ujra elfoglalhatott reszeket Magyarorszagbol. (Ellenben a nem szlav esztek, finnek, magyarok, nemetek,... kozul tobb millio civilt meszarolnak le buntetes keppen.) Erted mar? Szlovakia azert politizal most ugy ahogy, mert megteheti, mert meg igy is elobb adnak neki teruletet az oroszok mint Magyarorszagnak. Akkor tudom csak elkepzelni, hogy Magyarorszag kap valamit, ha a megfelelo pillanatban bevonul a magyar lakta reszekre, azt lehet, hogy elfogadna Putyin, mert akkor meg tudna ra ugy tekinteni mint nem-szlav fold. De a ruszin reszeket nem adhatja, elvesztene a hitelet a teljes szlav vilag elott. Ha viszont neki kell bevonulnia a teljes Karpataljara, akkor abbol mar semmit sem adhat, ez elvi kerdes. Nezd meg az azov-ot: itt sokan oromkodtek, hogy majd jol halalra kinozzak oket az oroszok amikor fogsagba estek. Nem ismeritek a szlavokat. Nyilvanvalo volt, hogy nem ez lesz, hiszen senki sem kinozza halalra a csalad fekete baranyat. Adsz neki egy pofont, megmondod, hogy tobbet ilyen ne csinaljon es kesz. Ha pedig a pofon tul nagy lett, akkor mentot hivsz, mert ha hulye is, de a mi hulyenk, erted? Aki ismeri a szlavokat az tudta, hogy ellatjak majd a sebeiket, kapnak enni-inni, majd az elso adando alkalommal kicserelik oket a sajat fogjaikra. Az azovosok szlavok, ennyi, tobbet tehetnek emg mint a magyarok, esztek, finnek,...
2. Lengyelorszaggal kiegyezni:
a)
es megis hogyan? Hogyan mondja meg a kormany azoknak a tobb millio embernek akik most az ukran menekulteket segiti, hogy ok most az ellenfeleink? Azt hiszed, hogy az ukranok nem ertenek, hogy a lengyelek es az oroszok megegyeztek a fejuk felett? Nem lenne belole polgarhaboru itt Lengyelorszagban? Persze az emberek gyorsan felejtenek es akik most az ukranokat segitik, lehet, hogy epp ok allnanak at a leggyorsabban az ukran ellenes oldalra, de ez azert eleg meredek.
b)
Tovabba: hogyan egyezhetne meg Oroszorszag azokkal a lengyel politikusokkal akinek a csaladtagjait ok gyilkoltak meg Smolensk-ben? Egy Kaczyński-val??? (igen, tudom, hogy az oroszok szerint amerikai nato kommandosok robbantottak fel a gepet Oroszorszagban, de a lengyel kormany nem igy gondolja)
c)
Tovabba: az oroszoknak meg kell tartaniuk valamennyi Ukrajnat, mert nem kell nekik az allamadossag. Az oroszok meg akarjak szerezni az egeszet, de tudjak, hogy a nyugati reszeket, majd csak kesobb szerezhetik meg, epp ugy ahogy a csecseneket: egy-ket generacio alatt az allamadossagban szenvedo maradekukrajna magatol akar majd csatlakozni, a mar az orosz foderacioban levo ukrajnahoz, epp ugy mint a csecsenek. Miert adnanak az ellensegnek (Lengyelorszag) akarmit is ukrajnabol, ha elobb-utobb az ovek lehet minden?
d)
A NATO-egyseg megbomlasarol: Lengyelorszag szilardabb hive a NATO-nak mint maga az alapito USA,... ennyit errol, semmilyen ilyen iranyu lepes nem lehetseges.

Osszefoglalva: tragikus, hogy nem ertitek a szlavokat. Be kell vonulnotok a magyar lakta reszekre, mielott Putyin vonul be, hatha legalabb az meglesz. Es vagy a szlovakokkal egyeztek meg, hogy ok meg a ruszin reszekre vonulnak be, a lengyel hatar menten, vagy az oroszokkal, hogy ok meg egy semleges ruszin utkozoallamot hoznak letre a ruszin-ukran lakta reszein Karpataljanak). Persze elvileg meg az is lehet, hogy a teljes Karpataljat megprobaljatok, de akkor vissza kell majd vonulnotok az oroszok elol, de lehet ez pl. alku alap, hogy jo, kivonulunk, de a deli sav a mienk, ...)
A trianoni témával kapcsolatban, szerintem ott szláv-nem szláv faktor volt a döntő, hanem az, hogy sem a nyugat, sem a kelet nem akarta azt, hogy egy nagy magyarország és egy nagy lengyelország egymás szomszédai legyenek.


Magyarországnak nincsen meg jelenleg a kapacitása arra, hogy bárhova is vonulgasson, és ez a közeljövőben sem fog változni. Itt akkora erők vannak játékban, hogy mi nem tudunk labdába rúgni.

Továbbá egy ilyen vonulgatás az események olyan láncolatát indíthatja el, aminek a kezelését nem tudjuk bevállalni. A lehetséges nyereség mellett túl magas a rizikó. És ha vissza is nyernénk a területet, mit kezdenénk vele? Nincsenek meg a forrásaink a terület fejlesztésére.

A magyarság jelenlegi fő problémái között Kárpátalja státusza nem szerepel a top10-ben sem. Ha az ottani magyarokat akarjuk megvédeni, akkor sokkal célszerűbb áttelepedési segítséget garantálni nekik. Ezzel pörgethetnénk a hazai ipart is.

A magyarság jelenlegi fő problémái a demográfiai válság, a cigányság túlszaporodása és az ezzel párhuzamos széles rétegeket érintő latin-amerikanizáció, a társadalmi lecsúszás, a szegények és gazdagok közti olló szétnyílása, a középosztály erodálódása, az alkoholizmus, a kábítószerhasználat, az elmagányosodás, a családok atomizálódása, az egyre gyorsuló ütemű technológiai lemaradás, az oktatás lezüllesztése, az általános szellemi igénytelenség terjedése, a tömegek elbutulása, az amerikából importált felszínesség és balos woke ideológiák térnyerése, a már-már ukrajnai méreteket öltő korrupció.

Lehet akármennyi földünk, akármekkora hadseregünk, ha közben belülről rohad szét az egész rendszer. Orbánék implicit módon Horthy rendszerére hivatkoznak, amikor parádézni kell a nép előtt, de valójában pont az ellenkezőjét csinlják. Horthyék a nagy szegénység ellenére a építették a nemzetet, ezek a mostani szarháziak a viszonylagos pénzbőség ellenére rombolnak.
 

Hunter77

Well-Known Member
2022. február 28.
170
1 586
93
Ha hiszed, ha nem, ez konkrétan nem Ukrajnáról és rólad szól.!

Ez Európa függetlenségéről szól.
Lényegtelen, hogy Ukrajna, Moldavia, Grúzia a megtámadott ország.

Mivel Putyin elcseszte februárban, most már valami eredményt produkálnia kell.
A gyors győzelemmel nem tudott volna mit kezdeni a világ. De úgy néz ki beletorik a bicskája az ukránokba.
A nyugati világ kihasználja a helyzetet, lecsapják a magas labdát.
Persze, hogy nagy árat fizettek vele minden négyzetkilométert:
-Hogy eszébe ne jusson mégegyszer háborúzni.
  • Hogy gazdaságilag tartósan meggyengüljön.
  • Hogy ha már szívni kell, legyen értelme: szabadulhunk meg a kiszolgáltatottsagtól.

Ja, hogy te ebből csak az ukránokat látod?
Nem baj.

Amúgy a gázt Putyin zárja el, tavaly augusztus óta szándékosan csökkentve a szállításokat.
;)
Nem az ukránok...
Pár gondolat, amibe beleköthetsz :), mivel elkötelezett vagy, s nem gondolkodó, elfogadó ember.

1. Európa nem független, hanem kifejezetten vazallus
2. Ukrajna nem Irak, Szíria vagy Afganisztán, ahol van párszáz oázisváros és ezeket elfoglalva kész az uralom, persze csak egészen light formában.
3. A nyugati világ készült erre a konflikusra és szerepe van a kirobbanásában, ha nem közvetlenül, hanem közvetve is.
4. Oroszország nem nyugati mainstream módon gondolkodik, ott még nem a facebook és a mögöttük állók diktálnak. Nem számít neki a nagy ár
5. Gazdaságilag Európa gyengült meg látványosan....eddig. Az oroszk megtalálták a kiutat és új partnereket.
6. Ha megszűnik a kiszolgáltatottság az oroszok felé, majd lesz mások irányába, mivel magunknak nincs elegendő energiánk még jó hosszú ideig.
7. Miért ne zárhatná el Putyin a gázt, olyan nemzetekkel szemben, akik proxy-háborúban állnak vele? Ettől függetlenül egyenlőre nem fogja elzárni, csak jelzsét küld, és nem fogja engedni a tárolók feltöltését, hogy a startégiai kiszolgáltatottságot, mint fegyvert megtartsa magának.
8. Líbia, Irak, Afganisztán, Szíria, stb.....megtámadott országok, mert az erősek megverik a gynegéket és elveszik tőlük az üveggolyót vagy ami tetszik...Isteneid is ilyen gyarló demokraták.....
 
W

Wilson

Guest
Ez csak egy atlantista narráció, nem változtat a tényeken.
Lehet azon vitatkozni hogy miért csak most támadt, az orosz érvekben ott van az is hogy békés megoldást akart. Lehet hinni, lehet nem, épp elég beadványt, tárgyalást kezdeményezett ahhoz hogy - ha egyeseknek keserű szájízzel is de tárgyilagosan nézve - ez bizonyíték legyen erre. A nyugat felelőssége hogy nem vette ezeket figyelembe - akkor most nyelje le a békát hogy mint mindennek, ennek is van következménye: támadás indult, részben a nyugat képmutató ruszofób elfordulása miatt.

Nem, nem folytat olyan honvédő háborút az ukrán amit bármennyire is magasztalni lehetne. Kisebbséget ölt. Most azt a területet akarja visszafoglalni ahol ezt tette. Minek? Hogy tovább ölhessen? Vagy a pénzért, gazdaságért? Ez nem egy magasztos önvédelmi harc. Tetszett volna megbecsülni a saját állampolgárait, akkor is ha oroszul beszélnek.

Amerika ott b@szta el az egészet, hogy elengedte az ukrán szélsőségeseket. Jól jöttek a nácik, akikből egy elszegényedett országban mindig van épp elég, amikor puccsolni kellett. Viszont nem fékezte meg őket, és így megteremtett egy Casus belli-t az oroszoknak.
Ha nem ölik az orosz kisebbséget, akkor lehetne polémiázni arról hogy milyen érdekérvényesítési lehetősége van az oroszoknak az USA Ukrajnába lopakodásával szemben. Így viszont nem! Európa ezért mantrázza hogy "unprovoked", ezért cenzúrázik, tilt be ellenvéleményt, mert a nyugat ezt elbaszta, és az oroszoknak odaadta a kulcsot a beavatkozáshoz. Ezt az elbaszást kell eltüntetni, hogy valahogy támogatást szerezzenek a saját állampolgáraiktól a félresiklott nagyhatalmi játékukhoz.

"És csak szólok,hogy Oroszország volt aki megtámadta Ukrajnát"
Csak szólok, hogy a gyilkosságsorozatot Ukrajna kezdte a Donbasszban, az orosz támadás előtt.
Ez nem atlantista narratíva hanem az én véleményem, ha Putyin annyira aggódott volna az orosz kisebbségért Ukrajnában akkor legkésőbb akkor amikor világossá vált, számára, hogy a Moszkva által felbiztatott oroszbarát erők mariupoli akciója sikertelen, parancsot ad az Orosz hadseregnek és azok minimum meg sem állnak Kijevig (ismerve az ukrán hadsereg akkori állapotát éshozzáteszem úgy gondolom, hogy lehet ez lett volna számunkra a legjobb alternatíva), de nem tette meg, ehelyett a két szaki köztársasággal befagyasztotta a konfliktust amely 8 évig tartó véres állóháborút eredményezett.

És bizony ha egy ország megtámad egy másik országot katonai erővel és a harcok a megtámadott ország területén folynak akkor bizony a megtámadott ország hadereje/társadalma honvédő háborút folytat.

A "gyilkosság sorozat" a te megfogalmazásod szerint pedig akkor vette kezdetét amikor Moszkva támogatásával a szaki köztársaságok kikiáltották önhatalmúlag a függetlenségüket és bizony akkor alakult meg az Azov és kaptak nagy lendületet az ukrán szélsőjobboldali mozgalmak.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 419
113
Nezd meg az azov-ot: itt sokan oromkodtek, hogy majd jol halalra kinozzak oket az oroszok amikor fogsagba estek. Nem ismeritek a szlavokat. Nyilvanvalo volt, hogy nem ez lesz, hiszen senki sem kinozza halalra a csalad fekete baranyat. Adsz neki egy pofont, megmondod, hogy tobbet ilyen ne csinaljon es kesz. Ha pedig a pofon tul nagy lett, akkor mentot hivsz, mert ha hulye is, de a mi hulyenk, erted? Aki ismeri a szlavokat az tudta, hogy ellatjak majd a sebeiket, kapnak enni-inni, majd az elso adando alkalommal kicserelik oket a sajat fogjaikra. Az azovosok szlavok, ennyi, tobbet tehetnek emg mint a magyarok, esztek, finnek,...
SEMMIT nem tudsz az azovosok jelenlegi helyzetéről. Már ezer meg 1 lehetőség lett volna, hogy kicseréljék őket. Nem fogják...
2. Lengyelorszaggal kiegyezni:
a)
es megis hogyan? Hogyan mondja meg a kormany azoknak a tobb millio embernek akik most az ukran menekulteket segiti, hogy ok most az ellenfeleink? Azt hiszed, hogy az ukranok nem ertenek, hogy a lengyelek es az oroszok megegyeztek a fejuk felett? Nem lenne belole polgarhaboru itt Lengyelorszagban? Persze az emberek gyorsan felejtenek es akik most az ukranokat segitik, lehet, hogy epp ok allnanak at a leggyorsabban az ukran ellenes oldalra, de ez azert eleg meredek.
Vagy nem tudod, vagy nem akarod megérteni, amit leírtam. A lengyelek megmentőként fognak bevonulni. Az ukrán lakosság az összeomló hadsereg és vezetés után megmentőként fogja kezelni a bevonuló lengyel csapatokat. Ebben a forgatókönyvben nem kell semmilyen narratívát váltani, mert
b)
Tovabba: hogyan egyezhetne meg Oroszorszag azokkal a lengyel politikusokkal akinek a csaladtagjait ok gyilkoltak meg Smolensk-ben? Egy Kaczyński-val??? (igen, tudom, hogy az oroszok szerint amerikai nato kommandosok robbantottak fel a gepet Oroszorszagban, de a lengyel kormany nem igy gondolja)
Ha egy ilyen ajánlattot bedobnak az oroszok, lehet, hogy a lengyelek maguk állítják félre Kaczynski-t. A kiegyezés opciója nem nagyon tűrné meg az öreget így sem, meg úgy sem. De mintha - nem vagyok feltétlen politikailag képben - Kaczynski már különben is félreállt.
c)
Tovabba: az oroszoknak meg kell tartaniuk valamennyi Ukrajnat, mert nem kell nekik az allamadossag. Az oroszok meg akarjak szerezni az egeszet, de tudjak, hogy a nyugati reszeket, majd csak kesobb szerezhetik meg, epp ugy ahogy a csecseneket: egy-ket generacio alatt az allamadossagban szenvedo maradekukrajna magatol akar majd csatlakozni, a mar az orosz foderacioban levo ukrajnahoz, epp ugy mint a csecsenek. Miert adnanak az ellensegnek (Lengyelorszag) akarmit is ukrajnabol, ha elobb-utobb az ovek lehet minden?
Miért örökölne államadósságot? A Krím elfoglalásával és annektálásával sem vett át semmilyen adósságot Oroszország. Ha megszűnik az önálló Ukrán Állam, akkor ott bukják a hitelezők a pénzüket.
d)
A NATO-egyseg megbomlasarol: Lengyelorszag szilardabb hive a NATO-nak mint maga az alapito USA,... ennyit errol, semmilyen ilyen iranyu lepes nem lehetseges.
:rolleyes:
A NATO egység megbomlása nem azt jelenti, hogy feloszlik a NATO, hanem azt, hogy nem tudnak egységben fellépni. Márpedig ha elkezd igen rosszra fordulni a gazdasági és alapellátási helyzet, akkor ott lesznek ellenállások. Mind EU mind NATO szinten.