Remélem akkor is ilyen elismeroen nyilatkoznak majd kinarol azok akik most természetesnek tartják ezt a 2 éves háborút!
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nyilván az USA vezette háborúba Ukrajnát és véletlenül sem Oroszország támadta meg. Ez csakis így lehet.A holodomorhoz annyit fűznék hozzá, hogy 2014-2022 között ennél több ember tűnt el Ukrajnából, nem beszélve az 1990es évek meg nem született gyerekeiről. Megfelelő oktatás / érzékenyítés / propaganda (nem kívánt törlendő) kérdése, hogy 50 év múlva ugyanilyen intenzitással gyűlöljék az USA-t és csatolt részeit, amiért alig 10 év alatt megfelezték Ukrajna lakosságát meg belevezették őket egy háborúba.
Nyilván, ha marad Oroszország által nem ellenőrzött Ukrajna a háború végén, akkor a gyűlölet tárgya marad Oroszország.
Amúgy, ha Oroszország végleg elveszítette Ukrajnát, a lelkeket a 2 év háború alatt, akkor Ukrajna nem veszítette el ugyanígy a Donbaszt meg általában a kisebbségeit a 10 év üldözés miatt?
Honnan veszed a 6 millió ukrán halottat? Fejből vágod,vagy a másik bűvös 6 millióval kevered? Az orosz területeken is milliós veszteségek voltak,Kazahsztánban is volt legalább 1,5 millió halott. Sehogy nem jön ki a matek. Azért olvasd el még egyszer,mert más tényezők is belejátszottak ebbe a dologba,mondjuk az időjárás,ami az egész északi féltekét sújtotta,nem csak a Sztálin baromsága. Ilyenkor lett volna hasznos,ha egy kicsit palléroztad volna annak idején a tudásodat szépirodalom tekintetében. Mondjuk a "Hogyan foglaljuk el Oroszországot egy délután alatt" című NATO zsebkönyv helyett tudnám ajánlani John Steinbeck nagyszerű regényét,az Egerek és Emberek címmel.Azon azért gondolkozz el, hogy miközben 6 millió ukrán halt éhen (ugye a 3-7,5 millióba mait a te forrásod ír belefér a 6 millió) a SZU gabonát exportált...
Na ennyit arról, hogy miért is volt a Holodomor.
A felvételen nem egy komplett gépesített lövészzászlóalj halad át, hanem egy komplett BTG.
Ha 2 hónap alatt legyőznek egy ekkora országot ekkora haderővel, az minden mércével mérve kiváló eredmény.
Ebben már teljesen nem értek egyet. A jövöt senki nem tudja teljes bizonyossággal megjósolni. Szóval innen nézve tényleg senki de senki nem állíthat bizonyossággal tényeket. Még a jelenról sem. Ez egy tény. Azok sem akik Ukrajnában élnek. Max, biztosabban tudják!! Ha innen nézzük, senki nem tudja pontosan, hogy mi lesz, de még azt sem, hogy mi van. Valóban vannak akik túl biztosak a mondandójukban. Ebben egyetértek veled!Sziasztok!
dudi:
valóban mozgósítást említett akkor, mikor azt próbálta megmagyarázni, hogy miért 40+ a lövészárokban található katonaállomány. De magyarázata sem az eredeti posztban, sem a hozzászólásban nem igaz. Nem azért 40-en felüli az életkor, mert 25 éven felül mozgósítanak... Ismétlem önmagam: 27-ig katonaköteles mindenki és utána tartalékos, de 18-tól visznek mindenkit, akinek nincs felmentése. És még ma is azért 40+ a lövészárokban ülők átlagéletkora, mert hiányzik a 20-40 korosztály... Mint a hozzászóló írta: "emigráltak valahová", vagy eltűntek? vagy meghaltak? vagy sohasem voltak talán 40+ millióan???
nani:
dudi reakciója pontos illusztrációja annak, amiről írtam. Vannak a fórumon, akik beszélgetnek, gondolatokat osztanak meg, és vannak, akik ex catedra nyilatkozatokat tesznek Ukrajna jelenéről - múltjáról - jövőjéről, sőt: mindent is tudnak és nekik is van igazuk.
Pedig nem.
Igazán és igazat pedig csak hozzáértő és ott lévő emberek tudnak mondani. A többi pedig csak médiahájp.
Sztálin politikája miatt, aki grúz volt egyébként (aki nem tudná)Azon azért gondolkozz el, hogy miközben 6 millió ukrán halt éhen.
Nyilván az USA vezette háborúba Ukrajnát és véletlenül sem Oroszország támadta meg. Ez csakis így lehet.
Elég pongyola, nyugger precízebb.Jó lesz ez,nem haladnak az Oroszok,mert nem mozdul a frontvonal,érdemes meghallgatni a számok miatt,mert,mint tudjuk,azok nem hazudnak.
Nem olvastad el figyelmesen, végig vagy nem értelmezted ezt a mondatot amit a posztomban is hivatkoztam:Azon azért gondolkozz el, hogy miközben 6 millió ukrán halt éhen (ugye a 3-7,5 millióba mait a te forrásod ír belefér a 6 millió) a SZU gabonát exportált...
Na ennyit arról, hogy miért is volt a Holodomor.
Szerintem a védelmi rendszer kiépítése más eset. Ez nem egy Maginot vonal. Sokkal kevesebb bent az állandó beton erődítmény, mint a klasszikus, több évig épülő "falakban".
Ez a katonai terminológiában erődítésnek hívott tevékenység eredménye, mely a védelem műszaki előkészítésének egy foka. Ha van elegendő idő, műszaki kapacitás, akkor a védelmi harcterület berendezése, műszaki előkészítése ilyen nagy mélységben, több lépcsőben kiépített vonalakat eredményez.
Ehhez nem kell "jóváhagyott terv".
- A katonai kiképzés része a harcterület műszaki előkészítése, berendezése. A tisztek tanulják az elveket, a többiek meg megtanulják a módját, hogyan készítsék el.
- Az, hogy hova tegyék az egyes támpontokat, a terep dönti el. Így a jól védhető terep elemekre, lakott területekre támaszkodó védvonalakból hamar össze áll az ilyen területen, ha van: ember, gép és anyag. Ez utóbbi, amiben az orosz erős, hisz hatalmas készletei vannak "erődítési anyagokból". Ezekből robbanó és nem robbanó műszaki zárrendszerek telepítése a katonák napi kiképzésnek része, így a tartalékosok hamar elaknásíthatták a szükséges területeket, aknarakó gépekkel, egyéb eszközökkel. A harckocsi árkok, erődítési elemek elkészítése szintén gépi erővel megy, akár 50-70 éves árokásó gépekkel. Az állékonyság növelése érdekében több száz előregyártott beton erődelem is beépítésre került, láttunk erről videókat. Ez inkább az oroszok helyzetfelimerése volt, hogy nincs tovább, nem tudnak beljebb hatolni Ukrajna területére, az elért terület megtartására kellet törekedniük.
Szóval nem hiszem, hogy valami fondorlatos, ördögi terv eredménye a létrejött, mélységben jól kiépített védelmi rendszer, inkább a két éve tartó frontvonal megmerevedésének köszönhető, mint az első világháborúban.
Szerintem rossz következtetéseket vonsz le:
A háború már megnyerhetetlen Putyin számára. Ukrajna a NATO és a nyugati világ oldalára került ezzel a katonai kudarccal. Az a tragikus szerencsétlenkedés, ami másfél éve zajlik, csupán Putyin vergődése, hogy megőrizze hatalmát. Ehhez az kell, hogy az oroszok minél később fogják fel a vereséget. Sajnos ez egy elhúzódó háborúval hosszabb folyamat lesz, de csak a vereség mértéke lesz nagyobb, hisz oroszok tízezreit áldozza fel Putyin, értelmetlenül.
- Az oroszok természetesen tanulnak, ahogy az ukránok is. Alkalmazkodásnak mondják. Ami nem változik az orosznál, az a képzetlen tiszti kar. Ez nem az oktatás minősége, sokkal inkább a tekintélyelvű, szervilis, de általában inkompetens embereket előtérbe helyező előmeneteli rendszer miatt van igy. (Tippelj, miért ismerjük ennyire a problémáikat…). Vannak természetesen tehetséges parancsnokaik, de ahol régóta megy a dilettantizmus, ott hamar elveszik a szakma, marad a protekcionizmus, intrika. Nem gondolom, hogy az ukrán oldalon ne lenne gond….
- A létszám csalóka, az orosz számokat sem kezelném tényként. Annyit tudunk, hogy kb. 300 ezer katonát erővel rántottak be. A szárazföldi csapatok létszáma 300-360 ezer fő volt, a VDV, tengerészgyalogság ezeket egészítette ki, plusz a Roszgvargyija.
- Nagyon fontos, hogy a morál mindkét oldalon két éve romlik. A szerződéses állomány bűnözőkkel való tehermentesítése is korlátozott ideig működik. A fél évek lassan letelnek, az életben maradt bűnözők mehetnek vissza. A választások után indulhat a mozgósítás, ami ott sem fog másként menni, mint Ukrajnában. Viszont amíg Ukrajna honvédő háborút vív, addig az orosz fiatalok egy értelmezhető célok nélküli gyarmatosító háborúban áldozzák életük Putyin beteg álmaiért. Ez jelentős különbség.
- Az annektálás meg eddig sem ment. Több területhez, még több orosznak kell meghalni.
Oroszország (és bárki más is) gyenge ahhoz, hogy egy 600 ezer km2-nyi ellenséges, gyűlölettel teli, 25-35 milliós országot megszálljon. Ahhoz meg végképp gyenge, hogy megszállva tartson. Az USA-nak sem ment, a SZU-nak sem. Ez mire kiderül az orosz nép számára, addig persze már minden mindegy lesz....
Aztán az is lehet, hogy váratlanul Putyin pragmatizmusa felül kerekedik gőgjén és a választások után hamar lezárja a háborút, úgy biztos, hogy meg tudná őrizni hatalmát. Tekintélyét annyira nem, de azt már igy is, úgy is bukja. Sőt, az orosz elit támogatása is megmaradna.
Ha bölcsen belátja, hogy az új világrend nem most jön el, illetve Oroszország hosszútávú érdekeit helyezi előtérbe a háborús uszítással szemben, akkor van esély.
Márciusban megtudjuk, mennyire bölcs.
Utóbbit te is megtehetnéd Putyin seggéből.
Ismét álmaidat vetíted ki valóságként. Ha előszedi a régi, használhatatlan eszközeit, miért gondolod, hogy a NATO/kollektív nyugat/távol külföld, ezt nem tenné meg, ha kellene?
Mert neked így kényelmes?
Gondolkozz el kicsit.
A lőszer készletekről meg fogalmad sincs, mint ahogy itt nagyrészt senkinek. (a NATO-ban van valami DOS, nézz utána...)
Ábrándjaidnak kedves híreket csipegetsz ki onnan, ahonnan gondolod. Ezért tévedtél korábban is olyan nagyot, hiába segítettünk gáz témában...
Is.
A harmadik Gaz-on Michelin gumi van!
Hát hogy a pi...ba használnák?! (A szankciók működnek! )
Szerinted a német hadrafoghatóság követelményei mennyire hasonlítanak egy orosz HKSZ követelményhez? (ha tudod, az mit jelent)
Érzed mekkora marhaságokba szeretnél kapaszkodni?
Nem vitatom, hogy a nyugati eszközök bonyolultabbak, de hogy az orosz eszközök hadrafoghatósága nem jobb, az biztos. Az más kérdés, hogy a NATO továbbra sem akar háborúzni, látszik a "készülődéseken", GDP arányos költségvetéseken. Putyin viszont 19-re lapot húzott azzal, hogy el akarja húzni a háborút, hátha csoda történik a fronton, vagy megválasztják Trumplit. Amivel persze már semmire se menne....
Ezért Putyin számára élet halál kérdés, hogy minden ócskavasat bevessen, közben reménykedik, hogy a haditermelés felfutásával párhuzamosan a NATO/nyugati társadalmak elleni információs műveletekkel elérheti a támogatások csökkentését. "Mindjárt", "közel a vég"...., "Nem bírják már", "Holnap kifogynak", "üresek már a nyugati raktárak", "Ukrajna kiürült", stb.
Vajon miért üvölti ezt az orosz propaganda? Mert minden a terv szerint halad..?
Miért fontos ez az INFO OPS Putyinnak, ha egyszer minden kafa? Állítólag csakis ő győzhet, senki más, legfeljebb később, de akkor jobban.... Ezt is ő mondja. De akkor minek ezt szajkózni?
Nem lehet, hogy mégiscsak fogynak a "végtelen erőforrások"?
Senki nem tudja melyik félnek mekkora veszteségei vannak. A SZU-nak sokkal nagyobb veszteségei voltak, mint a németnek, aztán mégis csak a SZU nyert.
Szóval az áldozatok száma majd az eredmény fényében jelent valamit. Egyelőre az ukrán áll céljaihoz közelebb, hiszen létezik, és úgy tűnik létezni is fog.
Ami tény, hogy az orosz támadás tavaly elakadt, visszavonultak és a front megmerevedett.
Az is igaz, amit írt, hogy két éve ezt senki sem hitte volna. Azt sem, hogy van olyan nép, amit az orosz KÉT év aktív rakétázós, világ összes tüzérségével szanaszét lövöldözős háborúval SEM BÍR legyőzni, megtörni. Sem iráni, sem koreai támogatással.
Ezek a tények.
Nem igazán értem, gazdaságilag miért Ukrajna a nyertes Resperger szerint? Ez az ábra számomra nem teljesen érthető. Ti hogyan értelmezitek?Jó lesz ez,nem haladnak az Oroszok,mert nem mozdul a frontvonal,érdemes meghallgatni a számok miatt,mert,mint tudjuk,azok nem hazudnak.
Ugye "örül" mindenki?
"Német sajtóértesülés: A Bundeswehr Putyin támadására készül, az eszkaláció pedig heteken belül elkezdődhet"
Német sajtóértesülés: A Bundeswehr Putyin támadására készül, az eszkaláció pedig heteken belül elkezdődhet - Mandiner
A Bild által megszerzett titkos dokumentum szerint több tízezer német katonát vetnének be.mandiner.hu
Február ...
Ha a holodomor nem az oroszok, hanem Sztálin (aki grúz), akkor a németek legyőzése, sem az oroszok, hanem Sztálin (aki grúz). Vagy talán olyan kettősmércét szeretnél alkalmazni, hogy minden ami jó volt a sztáini SZU-ban (volt ilyen?) az az oroszok és minden ami rossz volt az Sztálin (aki grúz)?Sztálin politikája miatt, aki grúz volt egyébként (aki nem tudná)
Az éhínség áldozatai:
Ukrajna 3 917 800 fő, Oroszország - 3 264 600, Kazahsztán - 1 258 200, összesen a Szovjetunióban - 8 731 900. Az 1932-1933 közötti éhínség relatív veszteségei Kazahsztánban voltak a legmagasabbak - 22,42%, Ukrajnában 12,92%, Oroszországban -3,9%. , a Szovjetunióban átlagosan 5,42%
Kinek a célja volt Ukrajna NATO-ba való beszervezése? Oroszok már régóta megmondták, hogy Ukrajna NATO csatlakozása a vörös vonal átlépése. A NATO fenyegetést jelent Oo-ra. Tehát Oo léte forgott kockán,ha nem lépnek az amerikaik által szervezett 2014-es Majdan ,majd államcsíny után Ukrajnát már felvették volna a NATO-ba.
Miért tekintjük axiómának hogy Dudi NATO katona? A fórumon bárki, bárkinek vallhatja magát.Az említett eszközök ötöde sem bevethető a 2023 állás szerint, lőszerkészlet 2-7 nap az egyes tagállamok jelentése szerint.
Te nem tudod miről beszélsz, látom azzal úsztad meg meg eddig a kényszerleszerelést a honvédségből (1800 fő), hogy jól pozícionáltad magadat. Húzd ki a fejed a NATO felettessed seggéből, és akkor több mindent láthatsz.
Milyen fenyegetést? Az európai NATO országok örömmel ápolták a kereskedelmi kapcsolatokat, a franciák még helikopterhordozókat is építettek neki. NATO békepartnerségben benne volt Oroszország. Az USA fenyegette? Aki néhány atombomba (meg Kína szomszédsága) miatt még Észak-Korea ellen sem mer fellépni, pedig használhatná a dél-koreai hadsereget is. És Kínának meg Észak-Koreának együtt töredék atomfegyvere (meg ICBM-je) van Oroszországhoz képest. Ezt egy időre alaposan elb@szták.A NATO fenyegetést jelent Oo-ra.
Inkább itt arra gondolt szerintem a szerző, hogy sok esetben nem megfelelő terminológiát használnak sokan és össze mossák a Szovjetuniót, a mai Oroszországgal.Ha a holodomor nem az oroszok, hanem Sztálin (aki grúz), akkor a németek legyőzése, sem az oroszok, hanem Sztálin (aki grúz). Vagy talán olyan kettősmércét szeretnél alkalmazni, hogy minden ami jó volt a sztáini SZU-ban (volt ilyen?) az az oroszok és minden ami rossz volt az Sztálin (aki grúz)?
A barom még Grúzia magyar nevét se tudja. Honnan szalajtották ezt?
Láttam már őrnagyot portaszolgálatot teljesíteni, es a fogdában valamint a kantinban sincsenek túlzottan leterhelve. De az is lehet, hogy egyáltalán nem szolgál már, korai nyugdíj Valójában bármi lehetséges...Miért tekintjük axiómának hogy Dudi NATO katona? A fórumon bárki, bárkinek vallhatja magát.
Egy biztos, ha a fórumtárs katona, iszonyat mennyiségű szabad ideje lehet a posztolási szokása és mennyisége alapján, szóval nincs sokat foglalkoztatva. Kivéve ha ez a szakmája.
Spektrumon két másik bűvös Hitleres tényfeltáró között adták le.Honnan veszed a 6 millió ukrán halottat? Fejből vágod,vagy a másik bűvös 6 millióval kevered? Az orosz területeken is milliós veszteségek voltak,Kazahsztánban is volt legalább 1,5 millió halott. Sehogy nem jön ki a matek. Azért olvasd el még egyszer,mert más tényezők is belejátszottak ebbe a dologba,mondjuk az időjárás,ami az egész északi féltekét sújtotta,nem csak a Sztálin baromsága. Ilyenkor lett volna hasznos,ha egy kicsit palléroztad volna annak idején a tudásodat szépirodalom tekintetében. Mondjuk a "Hogyan foglaljuk el Oroszországot egy délután alatt" című NATO zsebkönyv helyett tudnám ajánlani John Steinbeck nagyszerű regényét,az Egerek és Emberek címmel.
Amit ő írt nem erről szólt, hanem arról, hogy Holodomor=Sztálin aki grúz.Inkább itt arra gondolt szerintem a szerző, hogy sok esetben nem megfelelő terminológiát használnak sokan és össze mossák a Szovjetuniót, a mai Oroszországgal.
Wiki szerint: "1919-től 1991-ig a Politikai Hivatal 89 tagja volt orosz (ami 68 százalékot tesz ki). A távoli második helyen az ukránok álltak, akiknek 11 tagja volt a Politikai Hivatalban, ami 8 százalékot tesz ki. A harmadik helyen az etnikai zsidók és a grúzok állnak, akiknek rendre 4 tagja volt."
A szovjet felső vezetés több mit felel orosz volt etnikailag, ennek ellenére a top vezető nem volt mindig orosz. A rengeteg negatív dolog mellett, számos pozitív hozadéka is volt a lakosság számára a szovjet rendszernek. Minden negatívat az Oroszoknak tulajdonítani jelentős csúsztatás. Továbbá az elméletileg létező internacionalizmus ideológiája miatt sem megfelelő, hisz jó eséllyel nem orosznak, ukránnak vagy éppen grúznak, hanem kommunistának vallották magukat a top vezetők. Bár az is tény, hogy úgynevezett szovjet nemzetiségűnek emlékeim szerint csak a lakosság 10% vallotta magét 1990-ra, szinte teljes egészében politikai vagy gazdasági előnyöket remélve ettől.