[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 422
89 680
113
Oroszország területe 17 milla km2. Mekkora a betörés? Kezeljük már helyén ezt a történetet!

Meg ugye itt van előttem a 2008as olimpia, amikor is történt egy pici grúz támadás, ugye, és főleg, hogy annak is mi lett a vége!?

Uborkaszezon van, és éppen készülődik vmi a Közel-Keleten.

Szerintem, kapcsolódjatok ki, élvezzétek a nyarat, aztán ha egy hét múlva is ez vagy durvább a helyzet, akkor nemcsak egy PR akció volt amiért csak azon az egy frontszakaszon 800asával halnak meg ukránék/nap.

Addig viszont ennek is több értelme van:
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 223
125 289
113
Ne szórakozzunk már egymással szerintem, épp volt vezérkari főnököt, meg híres oktatókat, páncélos főtisztet kérdőjelezel meg nagy magabiztossággal.
Vukics sosem volt amúgy páncélos és konkrétan a díszelgőknél szolgált főhadnagy koráig és az utána következő 20 évét az egyetemen töltötte.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 087
9 899
113
Lehet, hogy ez a kis hozzászólás jobban illene a Nagy Sakktábla topikba, de az zárva vagyon, mehetne az Oroszország topikba is, de végül úgy döntöttem, ide rakom, végül is pont a friss szenzációval kapcsolatba jutott eszembe. Ha a moderátorok áthelyezik máshova, vagy esetleg törlik, nem gond, nem fogok megsértődni.

Tart két és fél éve ez az orosz-ukrán háborúféleség és elképesztő mennyiségű információ, magyarázat, elemzés és vélemény került a fejembe mindegyik oldalról. Elérkezett az a paradox helyzet, hogy válaszaim nincsenek, csak egyre több kérdésem dacára a magyarázatbőségnek. Az a baj, hogy még ezen a fórumon is el van mindenki veszve a napi részletekben, ami egyik oldalról érthető, hiszen haditechnikai fórumról van szó és alapvetően legyen is ez a fő profil, ugyanakkor egyéb lényegi kérdések, mint ördögnek a tömjén…, ugye.

Azt most hagyjuk, hogy a média révén lassan viccet csináltak az egész világból, ha végig szaladok a net híroldalain csak a szalagcímeken, már az nettó agybaj, ha még megnézem hozzá a híradókat és mellé az összes épp szembejövő pillanatfelvételt, hát komolyan egy csehszlovák filmszatírában érzem magam.
Nem lehet igaz, hogy egyedül vagyok ezzel…

Elqrták a ruszkik minap, az ukrik betörtek hozzájuk.
Elqurták az ukrik, mert minek törtek be.
Eleve elqrták a ruszkik, mert megtámadták Ukrajnát és nem volt blitzkrieg.
Eleve elqrta a Nyugat is, mert nem tudta kifektetni a ruszkit gazdaságilag és Kína, valamint India egyre hangosabban röhög a markában.
Elqrta a ruszki, mert nincs EU piac.
Elqurta az EU, mert nincs ruszki nyersanyag és energia.
A franciák is elqrták az Olimpiát, Biden pedig elqrt mindent is, amit csak lehetett, többet is elqrt volna, de csak ennyire futotta tőle.
Van, amikor a hozzáállást is értékelni kell...



Na oké gyerekek, szerintem ideje lenne megállni és egy kicsit jobban körülnézni, hogy mi is folyik itt. Kicsit messzebbről, kicsit kritikusabban és nem szem elől tévesztve a finoman integrált magyarázatrétegeket is.

Ennyi idő és látványelem után 0-60 IQ közötti társadalomi rétegnek simán eladható, hogy Putyin hódító hadúrnak elmentek otthonról és először Ukrajna, majd Kelet-Európa, végül akár egész Európa a végcélja, de mivel a NATO szupererős, a ruszki meg kőkorszaki, így igaziból ez nem fog összejönni, félni persze kicsit illik, de majd lesz sok új és szép atombomba Európában és mindenki megmenekült.

60-120 között már kicsit jobb duma kell, előjön a NATO terjeszkedése, az orosz geopolitikai félelmek, a Nyugat térvesztése és egyéb apróságok tömege, ráadásul itt már árnyaltabb kép kell a katonai fejlemények tükrében is, de mindezt úgy kell összefésülni, hogy nagyon ne ütközzön a 0-60 közötti magyarázatok zömével. Nem könnyű feladat.

Aztán jönnek a 120 felettiek, na, velük van az igazi baj. De nincs baj, mert secperc alatt eljutunk a globális küzdőtérhez, ahol már adott is a globalista-regionalista oldalak és elitek közötti ütközés, mint fő magyarázat a világban zajló enyhén kaotikus folyamatokra. Nem rossz, nem rossz…

Szerintem meg kicsit más a helyzet.

A jelenlegi világrend recseg-ropog és belátható időn belül épp készül seggre ülni, de ez a divatos közhiedelemmel ellentétben nem egyenlő a Nyugat seggre ülésével. Ugyanis a jelenleg épp döglődő világrendnek nemcsak az USA/NATO volt a végterméke, hanem a jelenlegi EU, a jelenlegi Kína és tetszik nem tetszik, a Nyugat által adott politikai/társadalmi/gazdasági mintázatra felépített Orosz Föderáció is. Tehát ha dől a rend, ezek is dőlni fognak, így vagy úgy.

Valaki magyarázza már el nekem, hogy regionális termelés/gyártás és regionális kereskedési rendszerek nélkül hogyan lenne és hogyan működne a globalizáció?
Vagy fordítva: Globális rendszerek és globális elosztó hálózatok nélkül a régiók mégis kinek és minek termelnének/gyártanának ennyit és miből csinálnának profitot?

A Kelet-Nyugat, a West-Rest, illetve a régió-globál szembenállás nem ok, hanem tünet. Az ok maga a rendszer betegsége, ami globálisan egyfajta rákos betegséggé nőtte ki magát és mindegyik oldal be van tojva, mert ez sanszosan végstádium és egy csónakban ül valójában mindenki.
De a média már nem napi, hanem percenkénti infók özönével gondoskodik arról, hogy ne legyen időtök ilyen baromságokon gondolkodni, amikor épp fontos események történnek, vagy épp nem történnek.
Például az ukránok betörnek oroszföldre 300-20000 (ki tudja mennyi?) katonával miközben Irán még mindig nem volt hajlandó belerakétázni Izraelbe.
Végül is értékelni kellene, hogy milyen udvariasak, nem akarják elvonni a reflektorfényt a friss orosz-ukrán szenzációtól még legalább két napig és amúgy is, jól be kell osztani a napi „betevőt” ennek a 8 milliárdnak, különben a végén még ráérnek gondolkodni.

Aki pedig ebbe a hibába esik, annak biza lesznek kellemetlen kérdései, nem is kevés.



De hogy legyen egy kevés Ukrajna is tűzfalként a renitens gondolatokhoz:
https://hirado.hu/kulfold/cikk/2024...trol-oroszorszagnak-is-ereznie-kell-a-haborut

Voltaképpen Zelenszkij éreztetni gondolta a határ térségében élő orosz lakossággal, hogy milyen is egy háború, mert ezt „nekik is érezniük kell”.
Mivel a szerencsétlenek épp ott éltek, így jó eséllyel volt és van bőven személyes áthatás és kapcsolat a szomszédos ukrán területekkel, gondolok itt vegyes családokra, baráti körökre és üzleti kapcsolatokra is.
Tehát valszeg pont nem ők azok, akiknek fene módon be kellene mutatni büntiből, hogy milyen is ez a háború testközelből, gondolom baromira örültek neki már eddig is.

Ez van. Bocs mindenkinek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 209
81 508
113
Nem tudom, hogy Lapin volt vagy nem, de ha ő, akkor bár nem jegyzem a neveket, már vagy a harmadik komoly kudarca. Mintha Harkovi alatt is ő lett volna a parancsnok, amikor futottak az oroszok. Szal, ennyit hibázni véletlenül már nem lehet, már ha ő volt.
Igen már megint Lapin… Halkan jegyzem meg, hogy a néhány hónappal ezelőtti Harkov irányú orosz támadásnak is ő volt a parancsnoka, igen annak, ami majd három hónap alatt kevesebb területi nyereséggel (és ezzel együtt kevesebb ukrán erő lekötésével jár*), mint amekkora területet elfoglaltak két nap alatt az ukránok Oroszországból…

*Minél nagyobb területet foglalsz el annál hosszabb lesz az arcvonal és a hosszabb arcvonal tartásához nagyobb erők kellenek. Azaz ha kis területet foglalsz el, akkor kisebb erőket foglalsz le, mintha nagy területeket foglalnál el. Ezért hülyeség az az érv, hogy az oroszoknak Harkov környékén nem volt céljuk mélyen betörni az ukrán területekre. Céljuk volt az, csak nem képesek rá

aethajrarzjjn.jpg

Erről beszél Szabó József is az előző oldalon linkelt interjúban. Hogy Geraszimov a védelmi tanácsiülésen milyen pofátlanul Putyin képébe hazudott.
Szabó József amellett, hogy a magyar celeb katonai szakértők tengerében egy jól felkészült, nagy katonai tudással rendelkező valódi szakértő, igencsak komoly logikai bukfencbe futott bele. Arról beszélt a műsor elején, hogy az ukránok komoly bajban vannak Donyeckben, ami az orosz előrenyomulás sebességén is meglátszik. Aztán a műsor második felében arról beszél, hogy az ukránok egy komplett hadtestnyi erővel olyan sikeresen megtámadják az orosz anyaföldet, hogy máshonnan kell nagy harcértékű erőket átvezényelni, mert a helyi alacsony harcértékű erők képtelenek lesznek visszafoglalni (egyelőre az látszik, hogy sikeresen védekezni sem tudnak) az elvesztett területeket*. Kérdezem én, hogy egy komoly gondban lévő haderő, hogy a retekbe tud egy komplett hadtesttel a komoly gond helyszínétől majd 400km-re sikeres támadó hadműveleteket végrehajtani? Ha én komoly gondba vagyok „A” helyen és van egy komplett hadtestem, ami láthatóan képes hatékonyan támadni, akkor azt „A” helyen alkalmazom, hogy stabilizáljam a kritikus részeket, nem onnan majd 400-re Északra támadok, hisz az oroszok biztosan nem a Poprovszk irányú támadásuktól fognak erőket elvonni. A megoldás nagyon egyszerű. Szabó József nagyon helyesen adja meg a megoldást, csak nem magyarázza el, amit mond, mert azzal a műsor alapvető mondanivalóját rombolná le. Az ukránok Poprovszknál, harcászati szintű bajban vannak, ez a harcászati jellegéből adódóan nem lehet komoly baj, hisz ha komoly lenne, akkor nem harcászati, hanem hadászati szintű probléma lenne. Itt megint arról van szó, hogy az átlag hírfogyasztó nem tudja, hogy mi a különbség a harcászati és hadászati szint között, emiatt amikor azt hallja, hogy az ukránok, komoly harcászati szintű bajban vannak, akkor azt képzelik, hogy az ukrán haderő bizony bajban van. Tipikusan az történik, hogy egy harcászati sikert Bruszilov-offenzívának adok elő.

**Ellenben a műsorvezetővel, akinek a felkészültségét minősíti, hogy az sem tűnt fel neki a műsor elején, Szabó József teljesen véletlenül bakizott. A 47. dandár alegységeinek felsorolásakor Szabó József, véletlenül (nem győzöm hangsúlyozni) azt mondta, hogy a 47. dandárnak van 1 harckocsi és 3 gépesített lövész dandárja ahelyett, hogy van 1 harckocsi és 3 gépesített lövészzászlóalja (ha feltűnt volna, akkor erre biztosan felhívja a figyelmet, hisz ez így szokás. Egy felkészült jó műsorvezető nem hagyja, hogy a riportalanya egy ilyen valóban teljesen véletlen hiba miatt hiteltelenítse magát.

*** Itt azért felmerül az a kérdés, hogy ha minden szipi-szuper az oroszoknál, akkor hogyhogy nincs megfelelő harcértékű erejük védeni Oroszország anyácska területét az ott élőkkel együtt…

Ami pedig Geraszimov hazugságát illeti. Én aztán igazán nem vagyok jó véleménnyel sem Geraszimovról, sem Putyinról sem úgy általában az orosz haderőről. De nem hülyék, mint a segg!!! Putyin nem egy ipari hülye, akinek 2,5 éve, mint a vízfolyás hazudik a komplett orosz felderítés és haderő élén Geraszimovval. Tényleg elhiszed azt, hogy Putyinnak nincs a közelében egy személyes katonai tanácsadó, aki nemhogy Geraszimovnak vagy bárkinek az orosz haderőben, de még Istennek sincs alárendelve kizárólag Vlagyimir Vlagyirmirovicsnak? Tényleg elhiszed azt a hülyeséget, hogy nincs egy katona Putyin mellett, aki ilyen nyilvánvaló hazugság esetén a fülébe súg, hogy Vlagyimir Vlagyimirovicsom, ezt ne hidd el, ez hazudik! Tényleg ennyire hülyének nézitek Putyint? Én nem nézem ennyire hülyének!!!! Egy háborúban álló ország teljhatalmú uráról beszélünk, nem Simagöröngyös alsó polgárjenőjéről! A magyar miniszterelnöknek van ilyen tanácsadó „törzse”, pedig nem állunk háborúban! A köztársasági elnöknek a van ilyen „törzse”, pedig nem állunk háborúban. De Putyinakk egy 2,5 éve tartó háborúban nincs… Semmi más nem történt, csak az, hogy a nemzetbiztonsági ülés nyilvános részén Geraszimov NEM Putyinnak, hanem az orosz népnek és a világnak hazudott mint a vízfolyás!!!
 

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
159
279
63
Lehet, hogy ez a kis hozzászólás jobban illene a Nagy Sakktábla topikba, de az zárva vagyon, mehetne az Oroszország topikba is, de végül úgy döntöttem, ide rakom, végül is pont a friss szenzációval kapcsolatba jutott eszembe. Ha a moderátorok áthelyezik máshova, vagy esetleg törlik, nem gond, nem fogok megsértődni.

Tart két és fél éve ez az orosz-ukrán háborúféleség és elképesztő mennyiségű információ, magyarázat, elemzés és vélemény került a fejembe mindegyik oldalról. Elérkezett az a paradox helyzet, hogy válaszaim nincsenek, csak egyre több kérdésem dacára a magyarázatbőségnek. Az a baj, hogy még ezen a fórumon is el van mindenki veszve a napi részletekben, ami egyik oldalról érthető, hiszen haditechnikai fórumról van szó és alapvetően legyen is ez a fő profil, ugyanakkor egyéb lényegi kérdések, mint ördögnek a tömjén…, ugye.

Azt most hagyjuk, hogy a média révén lassan viccet csináltak az egész világból, ha végig szaladok a net híroldalain csak a szalagcímeken, már az nettó agybaj, ha még megnézem hozzá a híradókat és mellé az összes épp szembejövő pillanatfelvételt, hát komolyan egy csehszlovák filmszatírában érzem magam.
Nem lehet igaz, hogy egyedül vagyok ezzel…

Elqrták a ruszkik minap, az ukrik betörtek hozzájuk.
Elqurták az ukrik, mert minek törtek be.
Eleve elqrták a ruszkik, mert megtámadták Ukrajnát és nem volt blitzkrieg.
Eleve elqrta a Nyugat is, mert nem tudta kifektetni a ruszkit gazdaságilag és Kína, valamint India egyre hangosabban röhög a markában.
Elqrta a ruszki, mert nincs EU piac.
Elqurta az EU, mert nincs ruszki nyersanyag és energia.
A franciák is elqrták az Olimpiát, Biden pedig elqrt mindent is, amit csak lehetett, többet is elqrt volna, de csak ennyire futotta tőle.
Van, amikor a hozzáállást is értékelni kell...



Na oké gyerekek, szerintem ideje lenne megállni és egy kicsit jobban körülnézni, hogy mi is folyik itt. Kicsit messzebbről, kicsit kritikusabban és nem szem elől tévesztve a finoman integrált magyarázatrétegeket is.

Ennyi idő és látványelem után 0-60 IQ közötti társadalomi rétegnek simán eladható, hogy Putyin hódító hadúrnak elmentek otthonról és először Ukrajna, majd Kelet-Európa, végül akár egész Európa a végcélja, de mivel a NATO szupererős, a ruszki meg kőkorszaki, így igaziból ez nem fog összejönni, félni persze kicsit illik, de majd lesz sok új és szép atombomba Európában és mindenki megmenekült.

60-120 között már kicsit jobb duma kell, előjön a NATO terjeszkedése, az orosz geopolitikai félelmek, a Nyugat térvesztése és egyéb apróságok tömege, ráadásul itt már árnyaltabb kép kell a katonai fejlemények tükrében is, de mindezt úgy kell összefésülni, hogy nagyon ne ütközzön a 0-60 közötti magyarázatok zömével. Nem könnyű feladat.

Aztán jönnek a 120 felettiek, na, velük van az igazi baj. De nincs baj, mert secperc alatt eljutunk a globális küzdőtérhez, ahol már adott is a globalista-regionalista oldalak és elitek közötti ütközés, mint fő magyarázat a világban zajló enyhén kaotikus folyamatokra. Nem rossz, nem rossz…

Szerintem meg kicsit más a helyzet.

A jelenlegi világrend recseg-ropog és belátható időn belül épp készül seggre ülni, de ez a divatos közhiedelemmel ellentétben nem egyenlő a Nyugat seggre ülésével. Ugyanis a jelenleg épp döglődő világrendnek nemcsak az USA/NATO volt a végterméke, hanem a jelenlegi EU, a jelenlegi Kína és tetszik nem tetszik, a Nyugat által adott politikai/társadalmi/gazdasági mintázatra felépített Orosz Föderáció is. Tehát ha dől a rend, ezek is dőlni fognak, így vagy úgy.

Valaki magyarázza már el nekem, hogy regionális termelés/gyártás és regionális kereskedési rendszerek nélkül hogyan lenne és hogyan működne a globalizáció?
Vagy fordítva: Globális rendszerek és globális elosztó hálózatok nélkül a régiók mégis kinek és minek termelnének/gyártanának ennyit és miből csinálnának profitot?

A Kelet-Nyugat, a West-Rest, illetve a régió-globál szembenállás nem ok, hanem tünet. Az ok maga a rendszer betegsége, ami globálisan egyfajta rákos betegséggé nőtte ki magát és mindegyik oldal be van tojva, mert ez sanszosan végstádium és egy csónakban ül valójában mindenki.
De a média már nem napi, hanem percenkénti infók özönével gondoskodik arról, hogy ne legyen időtök ilyen baromságokon gondolkodni, amikor épp fontos események történnek, vagy épp nem történnek.
Például az ukránok betörnek oroszföldre 300-20000 (ki tudja mennyi?) katonával miközben Irán még mindig nem volt hajlandó belerakétázni Izraelbe.
Végül is értékelni kellene, hogy milyen udvariasak, nem akarják elvonni a reflektorfényt a friss orosz-ukrán szenzációtól még legalább két napig és amúgy is, jól be kell osztani a napi „betevőt” ennek a 8 milliárdnak, különben a végén még ráérnek gondolkodni.

Aki pedig ebbe a hibába esik, annak biza lesznek kellemetlen kérdései, nem is kevés.



De hogy legyen egy kevés Ukrajna is tűzfalként a renitens gondolatokhoz:
https://hirado.hu/kulfold/cikk/2024...trol-oroszorszagnak-is-ereznie-kell-a-haborut

Voltaképpen Zelenszkij éreztetni gondolta a határ térségében élő orosz lakossággal, hogy milyen is egy háború, mert ezt „nekik is érezniük kell”.
Mivel a szerencsétlenek épp ott éltek, így jó eséllyel volt és van bőven személyes áthatás és kapcsolat a szomszédos ukrán területekkel, gondolok itt vegyes családokra, baráti körökre és üzleti kapcsolatokra is.
Tehát valszeg pont nem ők azok, akiknek fene módon be kellene mutatni büntiből, hogy milyen is ez a háború testközelből, gondolom baromira örültek neki már eddig is.

Ez van. Bocs mindenkinek.
Húzzák mint a rétestésztát, mindenki helyezkedik, de sztem már nincs sok hátra. Nem lesz itt digitális világdiktatúra, meg tervezett összeomlasztás sem... egyszercsak beüt majd egy trigger, összeomlik a rendszer és akkor elszabadul a pokol.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 469
8 107
113
Oroszország területe 17 milla km2. Mekkora a betörés? Kezeljük már helyén ezt a történetet!

Meg ugye itt van előttem a 2008as olimpia, amikor is történt egy pici grúz támadás, ugye, és főleg, hogy annak is mi lett a vége!?

Uborkaszezon van, és éppen készülődik vmi a Közel-Keleten.

Szerintem, kapcsolódjatok ki, élvezzétek a nyarat, aztán ha egy hét múlva is ez vagy durvább a helyzet, akkor nemcsak egy PR akció volt amiért csak azon az egy frontszakaszon 800asával halnak meg ukránék/nap.

Addig viszont ennek is több értelme van:
Voltaképen az orosz haderő "gyengébb" mint a Vörös hadsereg a 2 ik világháború elején....
Itt nem létszámokról beszélünk hanem a hazugság cunamiban lévő stratégiai hibákról. Amiről az átlag orosz baka semmit se tehet. Egyébként kötve hiszem hogy a morál az orosz hadseregben hű de kiugróan magas... ez történik amikor a tényeket elferdítik és képtelenek egyenesen kiállni a csivonyikok.
Nem nem nincsenek kellő mértékben és motivált tapasztalt gárdáik mert amik mára "maradtak" azoknak egy jó része Donbaszban szenved a vezetés,irányítás miatt... sokkal többre lennének képesek ha fentről úgy állnának hozzá. Egyébként tökéletesen igaza volt a meggyilkolt wagner vezérnek..
Ez bizony a fekete napja, hete, hónapja lesz az orosz hadseregnek. Mindez köszönhetően a vezetés illetve Putyin "töketlenségének".
Igen el fognak vérezni az ukránok...de úgyan olyan mértékben az oroszok is....ami már zendüléshez illetve Putyin hatalmának meginogásához fog vezetni. Merő tévedés hogy az orosz katonai erő (ha annak lehet nevezni) illetve háttér sokáig fogja bírni a dilletáns irányítást és vezetést...
Tudod ugyan így kezdődőtt a cári birodalom bukása is.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 458
37 951
113

 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 076
33 240
113
Beásni? Akkor már a kívánt erőmű a hátuk mögött van?
Ezek a grúzok, nem nyugszanak...
Ebből nem az derül ki számomra, hogy messzire jutottak...
Hangulatkép/Ozzy hang
Eddig jutottak...
Falra hányt borsó...
Kezd felállni az orosz védelem
Megjöttek a Donbasszi vadak
Visszatért puzzle darabok
Ahogy korábban szó volt róla, zsoldosok...is vannak...
Unforgiven...for mecenarys...
A Two majors véleménye
A kis hamiskártyások
"Madzsar" menni Bandera?
Van másik...
Megmenekülésének története..
Hmmm.
Az Ahmat hamiskártyásai...
Lootolás
Elkezdődött a kiszorítósdi...
Helyzetjelentés
Lehetséges egy második irány is...
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 920
49 231
113
Tudod ugyan így kezdődőtt a cári birodalom bukása is.
A cári birodalom bukása alapvetően az akkor már évszázados társadalmi feszültségeknek és az oda delegált, külföldön kiképzett felforgató egységeknek (Lenin meg a bandája) volt köszönhető.

Voltaképen az orosz haderő "gyengébb" mint a Vörös hadsereg a 2 ik világháború elején....
Megdöbbentő!
Itt nem létszámokról beszélünk hanem a hazugság cunamiban lévő stratégiai hibákról.
Mert a Vörös Hadseregben ugye nem volt semmilyen hazugságcunami, meg kontraszelekció, ugye?
A végén úgyis a létszám fog dönteni, és hogy ki bírja tovább ezt az egész bohóckodást.

Szerintem abba kéne hagyni a hisztit. Az ukránok eljutnak, ameddig eljutnak (az atomerőművig, ahogy fentebb írtam, max drónozással jutnak el), és utána visszamennek, ugyanis nem fogják tudni fenntartani ezt a kis kalandot.
Az oroszok meg, retardált szokásukhoz híven, tanulnak az esetből, és az élet megy tovább.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 132
17 202
113
A cári birodalom bukása alapvetően az akkor már évszázados társadalmi feszültségeknek és az oda delegált, külföldön kiképzett felforgató egységeknek (Lenin meg a bandája) volt köszönhető.
A cári udvar tele volt a MI6 ügynökeivel, mert a cár és az angol király unokatestvérek voltak és ezen "jog" alapján a fél angol rokonság barátnak álcázva ott lebzselt, és szövögette az orosz birodalom megszerzésének álmát, amely előzőleg az 1853-es Krimi támadásukban mutatkozott meg. A közös angol-francia-török inváziós sereg akkor mintegy 1 000 000 főt számlált.. Már akkor nagyon akarhatták ezt a területet maguknak hiszen szövetkeztek a régi ellenséggel, a franciákkal, az meg hozta az örök keresztény ellenséget - a törököket...
Szép kis trojka..

Hogy mennyire erős volt ott akkor a szolgálat, mutatja hogy a Lenin kódnevű szellemi atombombát Svájcból, ottani házi őrizetéből gondosan begyüjtve és bezárva, vagonban őrizve a svéd - orosz határig a német szolgálat tisztjei kísérték, orosz földön már angol tisztek vették át a kiséretét és vigyáztak rá, hogy idő előtt ne pattanjon meg, és nehogy máshol fejtse ki a sok 10 millió ember életet követelő, eszmei romboló hatását.. Péterváron szélnek eresztették, de rövid idő múlva ismét kirúgták a hazájából a felforgató cselekedetei miatt, ahová később mint egy bumeráng visszatért..

Akkor is látszott hogy még az I Vh vége előtt, a két ellenséges ország szolgálata együtt tudott működni (sima hazaárulás) , csakhogy a Medvét le tudják vadászni, és osztozkodjanak rajta- bármi áron..
Most is megy a nagy nemzetközi összefogás a zsákmányszerzés céljából, még olyanok között is, akik békeidőben ki nem állhatják egymást...
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 003
5 377
113
A végéről kezdem:
A NATO/kollektív nyugati támogatás sok szempontból szimbolikus:
  • Pár tucat korszerű Leopard, Abrams
  • Pár száz Bradley, Marder, Paladin, M777, stb.
  • Pár üteg Patriot indító, HIMARS is csak pár tucat lehetett.

Ennek oka kettős:
  • Egyrészt ennyi elégnek tűnt (tűnik), hogy Putyint feltartóztassák Véleményes, de ennyi eszköz és az ukránok kitartása 2,5 év alatt elpusztította a szárazföldi eszközök nagy részét, szerinted egy év múlva fogynak ki. Ennek üzenet értéke van Putyin felé: NEM TUDJA CÉLJÁT ELÉRNI.
  • Másik ok, hogy arra is figyeltek, (szerintem) nehogy Putyin látványos és gyors vereséget szenvedjen. Így folyamatos a lehetőség Putyin számára a konfliktus lezárására. Ez a háború is tele volt meglepő fordulatokkal. Nehéz a következményeket előre látni, utólag lehet értékelni az egyes eszközök hatását.
  • A harmadik szempont, hogy a hagyományos fegyverek terén mutatkozó stratégiai erőviszony folyamatosan a NATO javára változik, ahogy fogynak az orosz készletek. Ez egy üzenet hosszabb távra: Nekünk lesz eszközünk a következő háborúra is. A T-62 esek is fogynak, újonnan gyártani (felújítani) kb. 260 T-90M -et sikerült, a jó részük már el is pusztult. Így kell nézni a 4000 Abrsmset, Bradleyt a sivatagban.

Ezek miatt Putyin levegője fogy.

A katonák utánpótlása fontos kérdés, a fizetés mértéke a hianyukra utal. Ha figyeled az (orosz) adatokat, egyre kevesebb az újonc: a korábbi havi harminc ezer, már csak kb. 22-25 ezer. Emelték is a pénzt. Viszont ürülnek a börtönök, illetve aki pénzért hajlandó volt háborúzni, az már jelentkezett. Pont úgy, ahogy az ukránnál. A folyamatok hasonlóak, csak a propaganda igyekszik a valóságot másként feltüntetni.
A katonák rotációja az oroszt is érinti! Egy évre kötnek szerződést, fél év A bűnözők szolgalata. Ez azt jelenti, hogy a havi 30 ezer toborzott egy év múlva már nincs, ha több katona kell, akkor vagy nyerni kellett volna az elmúlt egy évben, vagy exponenciálisan EGYRE TÖBB KATONÁRA lenne szüksége!
A másik gond, hogy a veszteségeik is hasonló nagyságúak, így az áttöréshez szükséges erőfölényt NEM LEHET létrehozni. Harcászati szintűt lehet, de az csak harcászati szintű áttörést eredményez. Siker esetén. Kudarc esetén viszont több havi idő veszteséget, de akár területvesztést is eredményezhet.
A hadműveleti szintű erőfölény ekkorra háborúban szerintem minimum 100 ezer új katonát, harckocsikat, tüzérséget igényelne.
Az, amiről itt sokan álmodoznak, hogy egy hadműveleti szintű áttörés, stratégiai sikerré fejlődve a Dnyeperig történő előretörését eredményezne, és ezzel egy időben a maradék 500-600 ezer ukrán letenné a fegyvert, nyílván irracionális.
Az ukránt nagyon lenézed, amikor csupán a korrupciót tartod közös jellemvonásnak az orosszal. Azt a szívósságot vitatod tőle el, amit az orosz sajátjának tulajdonítasz.
Miért adná fel hazáját, közel három évnyi orosz népirtás után? A nyugat valamilyen szinten támogatni fogja, ha máshogy nem, akkor partizán harccal, de megakadályozza Putyint Ukrajna megszerzésében.

A történelmi példák cáfolják azt az állítást, amire írtam: valaki arra utalt, hogy mindig az erősebb nyer.
A történelem válasza, hogy NEM.
Tök mindegy, hogy miért, tök mindegy, hogy később, egy második háborúban mi történt. Az a háború vesztes volt.
Lehet, hogy Oroszország egyszer majd legyőzi Ukrajnát. Most azonban a darálódás miatt 22 tavasza óta napról napra kisebb erre az esélye. Ha majd újra építi haderejét, Ukrajnát nem védi és nem támogatja a "barátságtalan nyugat/NATO/EU", akkor talán.
De szerintem az elhúzódó háborúval, Putyin elvesztette ennek lehetőségét, mert a veszteségei miatt nem lesz mivel megszállni azt az Ukrajnát, amiből 10 év alatt 17%-ot tudott megszállni.
Mozgósítás két esélyes, mert kudarc esetén a hatalmának elvesztését eredményezné. Ezért a "bár mikor mozgósíthat" nem véletlenül maradt el. Pedig azzal lett volna a legnagyobb esélye, de hatalmát jobban féltette Oroszország jövőjénél. Így lassan ledarálja az önkéntes haderőt, feléli tartalékait. Rövid távú gondolkodásnak tűnik.
Te sem gondolod komolyan, hogy "szimbólikus" a Nato támogatása. Nincs itt semmi "szimbólika". Kőkemény stratégia. A védekezéshez szükséges fegyverekből (ATGM, MANPADS, Gepard, személyi felszerelés stb ) sokezret adtak, de olyan eszközökből ami elődlegesen támadó jellegű (lásd tank, IFV) pár darabot, tarackból/155-s gránátból is pont annyit adtak amennyi az orosz áttörés megakadélyozásához elég, de egy nagyobb támadó művelethez nincs elég. Teljesen egyértelmű, hogy mi a cél: még véletlenül sem az ukrán győzelem, hanem az orosz haderő lehetőség szerint minnél inkább meggyengítése. Ezt a célt egyébként maradéktalanul elérte a Nato. Éveket nyert az újrafelfegyverzésre ami most kezdődött csak nyugaton.
Egyetértünk, hogy a rotáció az oroszoknál is gond. Már az egész világon toboroznak Kubától Nepálig, de egy idő után nem lesz elég az önkéntes, nem marad más csak a jó öreg mozgósítás. Ezt nem fogják tudni elkerülni Szergejék sem.
Így van. Nem mindig az erősebb nyer, de korábban pont erre utaltam, hogy az orosz társadalom veszteségtűrő képessége magas, az oroszok még hosszú ideig tudják támogatni a háborús politikát. Lehet, hogy nincs igazam, de ebben a háborúban szerintem az lesz a kulcstényező, hogy ki bírja tovább és ebben az oroszok állnak nyerőre. Az ukrán társadalom láthatóan már nagyon belefáradt a háborúba: nincsenek már önkéntesek, a hadkötelesek menekülnek az országból, már ott tartanak, hogy a családtagok megrohamozzák a sorozóközpontokat, hogy kiszabadítsák a családtagjaikat. Ez nem arra utal, hogy hosszú ideig tudják még támogatni a háborús politikát.
Még véletlenül sem nézem le az ukránokat! Minden tiszteletem azoké az ukránoké,akik teljesítik a kötelességüket és fegyverrel védik a hazájukat az agresszorral szemben! (és nem Bp-en a Marina Parton bérelnek lakást havi 300-ért) Szerintem senki nem gondolta (ők maguk sem), hogy 2.5 év után is még talpon lesznek, úgy, hogy a frontvonal Mariupolt leszámítva alig változott a háború kezdetén meglévőhöz képest. Az ukránok minden várakozáson felül teljesítenek. De a háborút el fogják veszíteni és láthatóan ezzel már ők is tisztában vannak: Zelenszkíj már arról beszél, hogy ukrán területet az oroszoknak átadni csak népszavazással lehet. Ez kicsit sem arra utal, hogy a győzelemre készülne. A nagy kérdés - ezt írtam már - hogy vajon Putyin mekkora területtel lenne elégedett, mert lehet, hogy úgy van vele, hogy már átlépett a Rubikonon. Akkor nem végez félmunkát.
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 237
3 535
113
Én úgy látom a jelenlegi helyzetet, hogy az ukrán támadásnak egyetlen célja van:
a nehéz helyzetben lévő frontszakaszok tehermentesítése (Pokrovszk, Toretszk).
Semmilyen jobb tárgyalási alap eléréséről nem lehet jelenleg beszélni.

Az oroszok harkivi terelése idején számtalan helyen volt olvasható, hogy Szumi környékén is terveznek egy hasonló betörést, az "OSINT-osok" szerint volt is nagyobb csapatösszevonás (nem csak az Akhmat-osok "bohóckodtak" egy falunál). Már akkor megírták, hogy az ukránok ott is elkezdtek készülni egy várható orosz támadás elhárítására. Ez a támadás sosem valósult meg (ha a kis csecsen betörést nem nézzük), viszont az ukrán csapatok ott voltak (közben a belorusz határ mellől "eltűntek" az ukrán csapatok - Lukasenko állítása szerint, aki egykor a határmenti ukrán csapatok számát ~100e főre tette).
Kicsit maradva a múltban; az ukránok ellentámadása Vovcsanszknál csődöt mondott. A "nagyon különleges" csapataiknak nem sikerült semmilyen érdemi eredményt felmutatniuk (pár napja még a Hlyboke környéki eredményeiket is feladták); a Kremmina környéki erdőkben sem értek el komolyabb eredményeket az azovosok, s közben a front legalább 3 szakaszán (Ugledar, Pokrovszk, Toretszk) érdemi és töretlen orosz előrenyomulásokat láthattunk, míg több más területen is lassú, de folyamatos orosz taktikai sikereket (Robotyne, Kupjanszk, Szeverszk stb.)
Továbbá pár hetes hír volt, hogy ukrán források szerint, érdemi orosz mozgolódás volt a Zaporozzsjei- frontszakaszon. Ha, és amennyiben itt is érdemi (orosz tempóval mért) eredményeket tudtak volna elérni, az egy közel megoldhatatlan helyzetet okozhatott volna az ukrán vezérkar számára (szvsz).

Ennek a támadásnak akkor van értelme, ha addig folytatják, amíg érdemi előrenyomulásra képesek, majd védekezésre állnak be (magyarán nincs! mélységi és semmilyen egyéb cél).
Ha és amennyiben ezt követően 50-150km-el arrébb, ezt az ukránok képesek megismételni időben nem sokkal eltolva az komoly kihatással lehet a jelenleg folyamatban lévő orosz "offenzívára" a front más területein.

A legjobb védekezés a támadás, de természetesen ez az én véleményem.
 

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
715
1 996
93
Lehet, hogy ez a kis hozzászólás jobban illene a Nagy Sakktábla topikba, de az zárva vagyon, mehetne az Oroszország topikba is, de végül úgy döntöttem, ide rakom, végül is pont a friss szenzációval kapcsolatba jutott eszembe. Ha a moderátorok áthelyezik máshova, vagy esetleg törlik, nem gond, nem fogok megsértődni.

Tart két és fél éve ez az orosz-ukrán háborúféleség és elképesztő mennyiségű információ, magyarázat, elemzés és vélemény került a fejembe mindegyik oldalról. Elérkezett az a paradox helyzet, hogy válaszaim nincsenek, csak egyre több kérdésem dacára a magyarázatbőségnek. Az a baj, hogy még ezen a fórumon is el van mindenki veszve a napi részletekben, ami egyik oldalról érthető, hiszen haditechnikai fórumról van szó és alapvetően legyen is ez a fő profil, ugyanakkor egyéb lényegi kérdések, mint ördögnek a tömjén…, ugye.

Azt most hagyjuk, hogy a média révén lassan viccet csináltak az egész világból, ha végig szaladok a net híroldalain csak a szalagcímeken, már az nettó agybaj, ha még megnézem hozzá a híradókat és mellé az összes épp szembejövő pillanatfelvételt, hát komolyan egy csehszlovák filmszatírában érzem magam.
Nem lehet igaz, hogy egyedül vagyok ezzel…

Elqrták a ruszkik minap, az ukrik betörtek hozzájuk.
Elqurták az ukrik, mert minek törtek be.
Eleve elqrták a ruszkik, mert megtámadták Ukrajnát és nem volt blitzkrieg.
Eleve elqrta a Nyugat is, mert nem tudta kifektetni a ruszkit gazdaságilag és Kína, valamint India egyre hangosabban röhög a markában.
Elqrta a ruszki, mert nincs EU piac.
Elqurta az EU, mert nincs ruszki nyersanyag és energia.
A franciák is elqrták az Olimpiát, Biden pedig elqrt mindent is, amit csak lehetett, többet is elqrt volna, de csak ennyire futotta tőle.
Van, amikor a hozzáállást is értékelni kell...



Na oké gyerekek, szerintem ideje lenne megállni és egy kicsit jobban körülnézni, hogy mi is folyik itt. Kicsit messzebbről, kicsit kritikusabban és nem szem elől tévesztve a finoman integrált magyarázatrétegeket is.

Ennyi idő és látványelem után 0-60 IQ közötti társadalomi rétegnek simán eladható, hogy Putyin hódító hadúrnak elmentek otthonról és először Ukrajna, majd Kelet-Európa, végül akár egész Európa a végcélja, de mivel a NATO szupererős, a ruszki meg kőkorszaki, így igaziból ez nem fog összejönni, félni persze kicsit illik, de majd lesz sok új és szép atombomba Európában és mindenki megmenekült.

60-120 között már kicsit jobb duma kell, előjön a NATO terjeszkedése, az orosz geopolitikai félelmek, a Nyugat térvesztése és egyéb apróságok tömege, ráadásul itt már árnyaltabb kép kell a katonai fejlemények tükrében is, de mindezt úgy kell összefésülni, hogy nagyon ne ütközzön a 0-60 közötti magyarázatok zömével. Nem könnyű feladat.

Aztán jönnek a 120 felettiek, na, velük van az igazi baj. De nincs baj, mert secperc alatt eljutunk a globális küzdőtérhez, ahol már adott is a globalista-regionalista oldalak és elitek közötti ütközés, mint fő magyarázat a világban zajló enyhén kaotikus folyamatokra. Nem rossz, nem rossz…

Szerintem meg kicsit más a helyzet.

A jelenlegi világrend recseg-ropog és belátható időn belül épp készül seggre ülni, de ez a divatos közhiedelemmel ellentétben nem egyenlő a Nyugat seggre ülésével. Ugyanis a jelenleg épp döglődő világrendnek nemcsak az USA/NATO volt a végterméke, hanem a jelenlegi EU, a jelenlegi Kína és tetszik nem tetszik, a Nyugat által adott politikai/társadalmi/gazdasági mintázatra felépített Orosz Föderáció is. Tehát ha dől a rend, ezek is dőlni fognak, így vagy úgy.

Valaki magyarázza már el nekem, hogy regionális termelés/gyártás és regionális kereskedési rendszerek nélkül hogyan lenne és hogyan működne a globalizáció?
Vagy fordítva: Globális rendszerek és globális elosztó hálózatok nélkül a régiók mégis kinek és minek termelnének/gyártanának ennyit és miből csinálnának profitot?

A Kelet-Nyugat, a West-Rest, illetve a régió-globál szembenállás nem ok, hanem tünet. Az ok maga a rendszer betegsége, ami globálisan egyfajta rákos betegséggé nőtte ki magát és mindegyik oldal be van tojva, mert ez sanszosan végstádium és egy csónakban ül valójában mindenki.
De a média már nem napi, hanem percenkénti infók özönével gondoskodik arról, hogy ne legyen időtök ilyen baromságokon gondolkodni, amikor épp fontos események történnek, vagy épp nem történnek.
Például az ukránok betörnek oroszföldre 300-20000 (ki tudja mennyi?) katonával miközben Irán még mindig nem volt hajlandó belerakétázni Izraelbe.
Végül is értékelni kellene, hogy milyen udvariasak, nem akarják elvonni a reflektorfényt a friss orosz-ukrán szenzációtól még legalább két napig és amúgy is, jól be kell osztani a napi „betevőt” ennek a 8 milliárdnak, különben a végén még ráérnek gondolkodni.

Aki pedig ebbe a hibába esik, annak biza lesznek kellemetlen kérdései, nem is kevés.



De hogy legyen egy kevés Ukrajna is tűzfalként a renitens gondolatokhoz:
https://hirado.hu/kulfold/cikk/2024...trol-oroszorszagnak-is-ereznie-kell-a-haborut

Voltaképpen Zelenszkij éreztetni gondolta a határ térségében élő orosz lakossággal, hogy milyen is egy háború, mert ezt „nekik is érezniük kell”.
Mivel a szerencsétlenek épp ott éltek, így jó eséllyel volt és van bőven személyes áthatás és kapcsolat a szomszédos ukrán területekkel, gondolok itt vegyes családokra, baráti körökre és üzleti kapcsolatokra is.
Tehát valszeg pont nem ők azok, akiknek fene módon be kellene mutatni büntiből, hogy milyen is ez a háború testközelből, gondolom baromira örültek neki már eddig is.

Ez van. Bocs mindenkinek.
Itt most az a fő kérdés, hogy te milyik IQ csoportosulásban vagy!? Mer a választ ahhoz képest írnám meg. :)
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 148
15 920
113
A hírek szerint Kurszkban fognak megjelenni a Wagner csoport alábbi kontingensei:

◾️Wagner Ahmat (megérkezett):

Az ahmat csecsen erőkkel egybe olvadva működő csapatok

◾️Wagner Orosz gárda (ismeretlen):

Az orosz hadsereggel szerződéses csapatok

◾️Wagner Ratibor(már ott van):

A Wagner egyik legfontosabb hadszíntéri parancsnoka, idén tavasszal jelentették be, hogy visszatérnek a hadműveleti zónában

◾️Wagner Afrika (?) :

Ami a legképlékenyebb információ egyenlőre. A hírek szerint Wagner csapatok Afrikából érkeztek Oroszországba, Kurszk régióba

◾️Wagner Fehéroroszország(?) :

Szintén kevés információ áll rendelkezésre a Fehéroroszországban lévő Wagner csapatok mozgásáról. Egyesek szerint az elsők között érkeztek meg Kurszkba (amit nem hiszek mert sokkal messzebb vannak mint Ratibor csapatai)

k-p-2024-08-09-060909756.png
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 475
16 569
113
Igen már megint Lapin… Halkan jegyzem meg, hogy a néhány hónappal ezelőtti Harkov irányú orosz támadásnak is ő volt a parancsnoka, igen annak, ami majd három hónap alatt kevesebb területi nyereséggel (és ezzel együtt kevesebb ukrán erő lekötésével jár*), mint amekkora területet elfoglaltak két nap alatt az ukránok Oroszországból…

*Minél nagyobb területet foglalsz el annál hosszabb lesz az arcvonal és a hosszabb arcvonal tartásához nagyobb erők kellenek. Azaz ha kis területet foglalsz el, akkor kisebb erőket foglalsz le, mintha nagy területeket foglalnál el. Ezért hülyeség az az érv, hogy az oroszoknak Harkov környékén nem volt céljuk mélyen betörni az ukrán területekre. Céljuk volt az, csak nem képesek rá

aethajrarzjjn.jpg


Szabó József amellett, hogy a magyar celeb katonai szakértők tengerében egy jól felkészült, nagy katonai tudással rendelkező valódi szakértő, igencsak komoly logikai bukfencbe futott bele. Arról beszélt a műsor elején, hogy az ukránok komoly bajban vannak Donyeckben, ami az orosz előrenyomulás sebességén is meglátszik. Aztán a műsor második felében arról beszél, hogy az ukránok egy komplett hadtestnyi erővel olyan sikeresen megtámadják az orosz anyaföldet, hogy máshonnan kell nagy harcértékű erőket átvezényelni, mert a helyi alacsony harcértékű erők képtelenek lesznek visszafoglalni (egyelőre az látszik, hogy sikeresen védekezni sem tudnak) az elvesztett területeket*. Kérdezem én, hogy egy komoly gondban lévő haderő, hogy a retekbe tud egy komplett hadtesttel a komoly gond helyszínétől majd 400km-re sikeres támadó hadműveleteket végrehajtani? Ha én komoly gondba vagyok „A” helyen és van egy komplett hadtestem, ami láthatóan képes hatékonyan támadni, akkor azt „A” helyen alkalmazom, hogy stabilizáljam a kritikus részeket, nem onnan majd 400-re Északra támadok, hisz az oroszok biztosan nem a Poprovszk irányú támadásuktól fognak erőket elvonni. A megoldás nagyon egyszerű. Szabó József nagyon helyesen adja meg a megoldást, csak nem magyarázza el, amit mond, mert azzal a műsor alapvető mondanivalóját rombolná le. Az ukránok Poprovszknál, harcászati szintű bajban vannak, ez a harcászati jellegéből adódóan nem lehet komoly baj, hisz ha komoly lenne, akkor nem harcászati, hanem hadászati szintű probléma lenne. Itt megint arról van szó, hogy az átlag hírfogyasztó nem tudja, hogy mi a különbség a harcászati és hadászati szint között, emiatt amikor azt hallja, hogy az ukránok, komoly harcászati szintű bajban vannak, akkor azt képzelik, hogy az ukrán haderő bizony bajban van. Tipikusan az történik, hogy egy harcászati sikert Bruszilov-offenzívának adok elő.

**Ellenben a műsorvezetővel, akinek a felkészültségét minősíti, hogy az sem tűnt fel neki a műsor elején, Szabó József teljesen véletlenül bakizott. A 47. dandár alegységeinek felsorolásakor Szabó József, véletlenül (nem győzöm hangsúlyozni) azt mondta, hogy a 47. dandárnak van 1 harckocsi és 3 gépesített lövész dandárja ahelyett, hogy van 1 harckocsi és 3 gépesített lövészzászlóalja (ha feltűnt volna, akkor erre biztosan felhívja a figyelmet, hisz ez így szokás. Egy felkészült jó műsorvezető nem hagyja, hogy a riportalanya egy ilyen valóban teljesen véletlen hiba miatt hiteltelenítse magát.

*** Itt azért felmerül az a kérdés, hogy ha minden szipi-szuper az oroszoknál, akkor hogyhogy nincs megfelelő harcértékű erejük védeni Oroszország anyácska területét az ott élőkkel együtt…

Ami pedig Geraszimov hazugságát illeti. Én aztán igazán nem vagyok jó véleménnyel sem Geraszimovról, sem Putyinról sem úgy általában az orosz haderőről. De nem hülyék, mint a segg!!! Putyin nem egy ipari hülye, akinek 2,5 éve, mint a vízfolyás hazudik a komplett orosz felderítés és haderő élén Geraszimovval. Tényleg elhiszed azt, hogy Putyinnak nincs a közelében egy személyes katonai tanácsadó, aki nemhogy Geraszimovnak vagy bárkinek az orosz haderőben, de még Istennek sincs alárendelve kizárólag Vlagyimir Vlagyirmirovicsnak? Tényleg elhiszed azt a hülyeséget, hogy nincs egy katona Putyin mellett, aki ilyen nyilvánvaló hazugság esetén a fülébe súg, hogy Vlagyimir Vlagyimirovicsom, ezt ne hidd el, ez hazudik! Tényleg ennyire hülyének nézitek Putyint? Én nem nézem ennyire hülyének!!!! Egy háborúban álló ország teljhatalmú uráról beszélünk, nem Simagöröngyös alsó polgárjenőjéről! A magyar miniszterelnöknek van ilyen tanácsadó „törzse”, pedig nem állunk háborúban! A köztársasági elnöknek a van ilyen „törzse”, pedig nem állunk háborúban. De Putyinakk egy 2,5 éve tartó háborúban nincs… Semmi más nem történt, csak az, hogy a nemzetbiztonsági ülés nyilvános részén Geraszimov NEM Putyinnak, hanem az orosz népnek és a világnak hazudott mint a vízfolyás!!!

Nincs logikai bukvenc.

Egy hadtestnyi erő a teljes ukránsereg méretéhez akkora, mint nálunk egy század.

Szabó két percen belül korrigálta a dandár/zászlóaljtévesztését.

Király Tamán nem K Olga, ő nem nem párbajozik a partnerrel, hanem hagyja beszélni.

A Donbaszi orosz előrehaladás sebessége pedig azért nem összehasonlítható a Kurszki előrehaladással, mert az ukik elvileg minden hektár földbe beleállnak, náluk visszavonulás csak akkor van, amikor már tényleg nyilván bukó, az orosz csapatok kurszknál meg simán megfutottak.

Nem ismerem az orosz rendszert, nyilván mostanra Putyin is tisztában van a helyzettel, de gondol csak arra, Trump milyen figurákkal vette körül magát, simán lehet, hogy Putyin elől is megpróbálták elhazudni a dolgokat pl. mert kontraszelektálódott a tanácsadóikör, és sok lett az olyan ember körülötte, aki inkább azt mondja amit hallani akar, mint a valóságot.

Ha az orosz népnek egyeztetve hazudtak akkor elég hülyék, mert a valóság elég látványos az ügyben.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 024
48 916
113
Vukics sosem volt amúgy páncélos és konkrétan a díszelgőknél szolgált főhadnagy koráig és az utána következő 20 évét az egyetemen töltötte.
Nyilván Respergerre értettem, tudom. Vezérkari főnök sem volt, azt meg Romoluszra. Ellenben a felsorolás oktató része rá is megáll, s nem zöldséges ettől még Ő sem, a másik kettő pláne nem, hanem egy ismert főtiszt, aki pár évet eltöltött az egyetemen, ugye. Na van Ő, Romolusz, meg Resi az egyik oldalon, a másikon meg kb. Tarjányi, Rácz, stb. meg nekünk itt egy Bushonk, aki lesajnálja őket egyben, egyenlőség jelet téve.

Ezt persze ahogy írta, mindenki szabadon döntse el innentől magának, melyik oldalt tartja hitelesnek, vagy akár ahogy ő, mondja ezekre hogy f..... szakértők! :D


Én nem Bushonak hiszek, hanem az ilyen shhhenkik véleményére adok, mint mondjuk ez a három...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 209
81 508
113
Nincs logikai bukvenc.

Egy hadtestnyi erő a teljes ukránsereg méretéhez akkora, mint nálunk egy század.

Szabó két percen belül korrigálta a dandár/zászlóaljtévesztését.

Király Tamán nem K Olga, ő nem nem párbajozik a partnerrel, hanem hagyja beszélni.

A Donbaszi orosz előrehaladás sebessége pedig azért nem összehasonlítható a Kurszki előrehaladással, mert az ukik elvileg minden hektár földbe beleállnak, náluk visszavonulás csak akkor van, amikor már tényleg nyilván bukó, az orosz csapatok kurszknál meg simán megfutottak.

Nem ismerem az orosz rendszert, nyilván mostanra Putyin is tisztában van a helyzettel, de gondol csak arra, Trump milyen figurákkal vette körül magát, simán lehet, hogy Putyin elől is megpróbálták elhazudni a dolgokat pl. mert kontraszelektálódott a tanácsadóikör, és sok lett az olyan ember körülötte, aki inkább azt mondja amit hallani akar, mint a valóságot.

Ha az orosz népnek egyeztetve hazudtak akkor elég hülyék, mert a valóság elég látványos az ügyben.
Akkor döntsük el, hogy az ukrán haderő a végét járja és már alig van embere és felszerelése, vagy egy intakt sikeresen támadni képes hadtest csupán akkora erő neki, mint nekünk 1 század. Mert a kettő állítás üti egymást. Vagy az egyik igaz vagy a másik.

Nem kijavította magát, hanem elkezdte jól mondani. Ő nem vette észre, hogy hibázott, de ezzel semmi baj nincs, mindenki járt már így és fog is. De a műsorvezető azért van ott (meg a füles is azért van a fülén), hogy az ilyet észrevegye.

Nem kell ismerni az orosz rendszert, elég csak józan paraszti ésszel gondolkozni!
Neked vezetőként nem lenne olyan kérdésben személyes tanácsadód amiben döntened kell, de nem a szakterületed? Ne nézzük már Putyint ennyire hülyének (bármilyen fura is ezt tőlem hallani)!

Megint az van, hogy mármár fájdalmas az oroszok alkalmatlansága ezért blődségekkel kell mentegetőni őket, csak ezzel a Putyin hülye mint a segg akinek nem tűnik fel, hogy 2,5 permanensen hülyére veszik kicsit túllőtetek a célon...

Örülj, hogy a Donbaszi előrehaladással hasonlítottam össze, mert ott legalább van haladás. Az igazságos valójában a harkovi támadással való összehasonlítás lenni, hisz kb koppra azonos a szitu épp csak akkora kontraszt a mostani ukrán és a harkovi orosz támadás közt, hogy az leírhatatlan.