[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 829
10 755
113
Európa nem áldozat, csak kényszerhelyzetben van. Atomarzenál nélkül kénytelenek vagyunk egy atomhatalom seggét nyalni. Ezt vagy elfogadjuk vagy nem a tényen nem változtat.


A franciák is? Csak mert nekik van saját atomarzenál. Az angoloknál meg annyira saját az atomarzenál, hogy még levegőt is csak akkor vehet a személyzet, ha engedélyt kaptak az egykori gyarmatuk, vagyis az USA szakszolgálataitól. De a szőrék annyiból meg pont irrelevánsak, hogy nem EU tagok. Tehát ugatni ugathatnak, de lényegi beleszólásuk nem kéne, hogy legyen. Maradnak a franciák. Akik láthatóan önszorgalomból nyalják az USA seggét. "Európa vezető hatalma", Németország meg egyrészt katonailag nem vezető, másrészt atomfegyvere nem lévén irreleváns a kérdésben. Harmadrészt a seggnyalási versenyben élen járnak, az biztos. De nyilván megéri nekik, a sok újranyitott, fekete füstöt okádó, savas esőt okozó szénerőmű, az Északi Áramlat 2-őn jövő orosz gáz helyett. Mert Joe bácsi így büszke rájuk. Már ha éppen nem felejtette el, hogy Berlin micsoda, és hol van...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 208
17 073
113
Akkor próbáld meg az én szemszögemből nézni. Ha bármit leírok ami nem az oroszok az igazság oldalán (még mindig röhejes ez a név), akkor az azonnal nyugati propaganda.

Te tényleg ilyen korlátolt vagy, hogy valamelyik szélsőséges oldal propagandáját tövig be kell szopni, és éltetni ?

Hányszor láttál Engemet az Oroszok az Igazság Oldalánt, és hasonló szarokat lobogtatni ?


A SZU szétvált a belső határai mentén. Sőt képzeld Oroszország maga lépett ki belőle és még csak nem is utoljára. Ha kilépnek a SZU-ból akkor miért követelik annak a területét?

Meszike, szerinted egyetlen tetszőleges évszámnál véget ért a történelem, megmásíthatatlanul ?

Nem lehet a döntést felülvizsgálni, és teljesen mást csinálni helyette ?

Megszüntették a Szovjetuniót. De lett helyette Független Államok Közössége, ami Szovjetunió 2.0 volt, csak a Balti államok nélkül. És a Szovjetunió jogutódjának Oroszországot ismerték el, ellenkezés nélkül. Sőt azt is támogatták.

Maga az Euronews írta meg, hogy amennyiben Oroszország győz Ukrajnában, mindegy, hogy háborús módszerrel, vagy békeidőben sikerült volna őket befolyás alá vonni, azzal véglegesen szakítanak a szovjet államrenddel, és visszatérnek a történelmi cári, egyközpontú, birodalmi szisztémához, amiben a nagyon szükségeseket leszámítva nincsenek külön etnikai alapú tagköztársaságok.


Az Euronews teljesen az Európai Unió által finanszírozott médiaorgánum.

Csak hát a Cári Oroszországgal nem lehet úgy riogatni, mint a Szovjetunióval.


Az igazság az hogy a NATO terjeszkedés tiltására nem volt nemzetközi szerződés sosem, de Ukrajna területi épségére meg igen.

A NATO-csatlakozás az nem egyetlen tollvonással / huszárvágással történik, akármennyire is szeretnéd.

Állandóan a nemzetközi jogot lobogtatod, hogy a nemzetközi jog így meg úgy, meg betartani a nemzetközi jogot, ezzel az a probléma, hogy úgy írkálsz ebben a témában is, hogy lövésed sincs az egészről, csak a "tankönyvi" panelokat futtatod, azokat, amik rendkívül könnyen cáfolhatók.

Amiket kérdeztem, hogy Mi a franc egyáltalán a nemzetközi jog ?, sikerül valamikor megválaszolnod, vagy csak feleslegesen várhatom tőled ?

Feketén - fehéren le van írva a felvételi menetrend mind magának a Szervezet Alapokmányában minimálisan, akkor a sok egyéb, de attól még fontos, és megkerülhetetlen dokumentumokban, és a befolyásosabb országok kormányzati oldalain is.

Az olyan ország, amely
  • határ / területi / névvitában áll,

  • háborúban áll,

  • fegyveres szintű belpolitikai válságban áll,

  • területén más államnak a katonái állomásoznak, huzamosabb időtávlatban,

az nem lehet NATO-tag.

Továbbá szavazati egyhangúság is kell a tagság elfogadásához, és már 2008-ban bukott Ukrajna ebben a kérdésben.

A csatlakozási kérelemre a NATO vezető államai bármilyen következmény nélkül nemet mondhatnak. Nem muszáj mindenkit felvenniük, aki csatlakozni akar. Ez ellen van kifogásod, ha a nagyok mondják meg, hogy Nem kérnek Ukrajna tagságából ? :)


Utólag amúgy látszik hogy Ukrajna jobban járt volna ha megtartja az atomfegyvereit, de ezt akkor még nem lehetett előre látni.

Szerinted állagromlás és korlátozás nélkül használható lenne az ukrán atomarzenál, ha meglenne ?

Vagy hogy gondolod a dolgokat ?

Ezzel azt demonstrálod, hogy te abszolút nem értesz a témához, sem politikailag, sem katonailag, akkor mégis Minek kommentelsz ilyen iszonyatos lelkierővel, mindezt ingyen ?


A leszidást hagyva, hogy érdemi ellenvetés is legyen: Az atomfegyverek kérdését két további kérdésre kell választani.

Egyik az maguknak a robbanófejeknek az állaga, és minősége.

Egy nukleáris robbanófejből 10 - 15 év alatt elszivárog a deutérium fele. Ekkor vissza kell küldeni a nukleáris fegyverek gyártásával foglalkozó üzembe, szét kell szedni, újra dúsítani, és összerakni újra. Na ez még dollárban is több milliós tétel.

Pont az Ukrán Államnak lenne ilyesmire pénze, ami még Bulgáriát is alulmúlja pénztelenségben, és fizetésképtelenségben ?



Másik meg az, hogy Milyen platformról üzemeltetnék ezeket ?

- Tupoljev nehézbombázók

- Rakétasilók

- Harcászati rakéták


Lehetne Ukrajnának 19 Tupoljev Tu-160-as Blackjack-je, és 500 + robotrepcsije, nukleáris robbanófejekkel, csak hogy oldanák meg az alkatrész és műszaki támogatást, és a gépek üzemeltetését ?

Továbbá egy háború első óráiban, sőt perceiben pont azok a légibázisok, és rakétasilók lennének célpontok, ahol vannak ezek, a légibázisnak szétlövik a felszállópályájáit, a rakétasilóknak a központi irányítóegységeit, akkor azok csak állnának, és állnának a betonon, sehova nem mennének, és Porosenkó / Zeller meg rázná az öklét az ég felé.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 802
17 601
113
Szabó József, az FB posztoknál a kommentek is érdekesek.



 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 143
2 213
113
Kedves Dudi!
Most már tudom, hogy a Kedves Honvéd is Te vagy! :) (Honvédtól elnézést kérek.)
Igen, Oroszország áldozat! Igen, Európa is áldozat! Az ukrán nép is áldozat! Miért? Mert két választásuk volt.
Az első, hogy amerikai, szaúdi, saját ukrán stb. oligarchák, befektetési alapok és egyéb globalisták zsákmányolják ki őket, vagy a második: orosz oligarchák esetleg kínaiak. Erről szól ez a háború.
Oroszországnak (megítélésem szerint) még kapóra is jöttek a színlelt szankciók, mert leválhatott a nyugati gazdasági-politikai csapdáról úgy, hogy nőtt az életszínvonal és sok olyat kezdtek gyártani, amit addig nem tudtak/akartak.
Ehhez asszisztál Zelenszkij és csapata egy kelletlenebbül, mert az ígért kánaán már nagyon messze van és azokkal is megutáltatták magukat, akik természetes szövetségeseik lehettek volna.
Szóval, így néz ki Ukrajna Nagy Honvédő Háborúja.... sötét gyalog a sakktáblán......
Jánosom!
Te most felmondtad az orosz propagandát!
Érted?
Oroszok az igazság oldalán!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 429
113
A franciák is? Csak mert nekik van saját atomarzenál. Az angoloknál meg annyira saját az atomarzenál, hogy még levegőt is csak akkor vehet a személyzet, ha engedélyt kaptak az egykori gyarmatuk, vagyis az USA szakszolgálataitól. De a szőrék annyiból meg pont irrelevánsak, hogy nem EU tagok. Tehát ugatni ugathatnak, de lényegi beleszólásuk nem kéne, hogy legyen. Maradnak a franciák. Akik láthatóan önszorgalomból nyalják az USA seggét. "Európa vezető hatalma", Németország meg egyrészt katonailag nem vezető, másrészt atomfegyvere nem lévén irreleváns a kérdésben. Harmadrészt a seggnyalási versenyben élen járnak, az biztos. De nyilván megéri nekik, a sok újranyitott, fekete füstöt okádó, savas esőt okozó szénerőmű, az Északi Áramlat 2-őn jövő orosz gáz helyett. Mert Joe bácsi így büszke rájuk. Már ha éppen nem felejtette el, hogy Berlin micsoda, és hol van...
A franciák akkor Európa vagy NATO amikor ez nekik jó, ezt a szabadságot adja meg nekik az atomarzenáljuk. De a francia vagy brit atomarzenál soha nem lesz peurópai atomarzenál.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 923
35 065
113
"Szakítani kell a hadtudomány korábbi forrásaiban rögzített axiómákkal, miszerint a támadó félnek háromszoros erőfölénnyel kell rendelkeznie. Ha megvan a tüzérségi és a légi fölény, márpedig ez az oroszoknál bőven megvan, akkor 1,2–1,6-os szorzójú létszámfölénnyel is átmennek támadásba. Putyin politikai okokból sem engedheti meg, hogy az ukrán fél orosz területeket tartson megszállva."
Sz.J.
Megdölt egy legenda! Ajánlom mindenki figyelmébe...
Őrmény az igazság oldalán
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 020
113

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Te tényleg ilyen korlátolt vagy, hogy valamelyik szélsőséges oldal propagandáját tövig be kell szopni, és éltetni ?

Hányszor láttál Engemet az Oroszok az Igazság Oldalánt, és hasonló szarokat lobogtatni ?




Meszike, szerinted egyetlen tetszőleges évszámnál véget ért a történelem, megmásíthatatlanul ?

Nem lehet a döntést felülvizsgálni, és teljesen mást csinálni helyette ?

Megszüntették a Szovjetuniót. De lett helyette Független Államok Közössége, ami Szovjetunió 2.0 volt, csak a Balti államok nélkül. És a Szovjetunió jogutódjának Oroszországot ismerték el, ellenkezés nélkül. Sőt azt is támogatták.

Maga az Euronews írta meg, hogy amennyiben Oroszország győz Ukrajnában, mindegy, hogy háborús módszerrel, vagy békeidőben sikerült volna őket befolyás alá vonni, azzal véglegesen szakítanak a szovjet államrenddel, és visszatérnek a történelmi cári, egyközpontú, birodalmi szisztémához, amiben a nagyon szükségeseket leszámítva nincsenek külön etnikai alapú tagköztársaságok.


Az Euronews teljesen az Európai Unió által finanszírozott médiaorgánum.

Csak hát a Cári Oroszországgal nem lehet úgy riogatni, mint a Szovjetunióval.




A NATO-csatlakozás az nem egyetlen tollvonással / huszárvágással történik, akármennyire is szeretnéd.

Állandóan a nemzetközi jogot lobogtatod, hogy a nemzetközi jog így meg úgy, meg betartani a nemzetközi jogot, ezzel az a probléma, hogy úgy írkálsz ebben a témában is, hogy lövésed sincs az egészről, csak a "tankönyvi" panelokat futtatod, azokat, amik rendkívül könnyen cáfolhatók.

Amiket kérdeztem, hogy Mi a franc egyáltalán a nemzetközi jog ?, sikerül valamikor megválaszolnod, vagy csak feleslegesen várhatom tőled ?

Feketén - fehéren le van írva a felvételi menetrend mind magának a Szervezet Alapokmányában minimálisan, akkor a sok egyéb, de attól még fontos, és megkerülhetetlen dokumentumokban, és a befolyásosabb országok kormányzati oldalain is.

Az olyan ország, amely
  • határ / területi / névvitában áll,

  • háborúban áll,

  • fegyveres szintű belpolitikai válságban áll,

  • területén más államnak a katonái állomásoznak, huzamosabb időtávlatban,

az nem lehet NATO-tag.

Továbbá szavazati egyhangúság is kell a tagság elfogadásához, és már 2008-ban bukott Ukrajna ebben a kérdésben.

A csatlakozási kérelemre a NATO vezető államai bármilyen következmény nélkül nemet mondhatnak. Nem muszáj mindenkit felvenniük, aki csatlakozni akar. Ez ellen van kifogásod, ha a nagyok mondják meg, hogy Nem kérnek Ukrajna tagságából ? :)




Szerinted állagromlás és korlátozás nélkül használható lenne az ukrán atomarzenál, ha meglenne ?

Vagy hogy gondolod a dolgokat ?

Ezzel azt demonstrálod, hogy te abszolút nem értesz a témához, sem politikailag, sem katonailag, akkor mégis Minek kommentelsz ilyen iszonyatos lelkierővel, mindezt ingyen ?


A leszidást hagyva, hogy érdemi ellenvetés is legyen: Az atomfegyverek kérdését két további kérdésre kell választani.

Egyik az maguknak a robbanófejeknek az állaga, és minősége.

Egy nukleáris robbanófejből 10 - 15 év alatt elszivárog a deutérium fele. Ekkor vissza kell küldeni a nukleáris fegyverek gyártásával foglalkozó üzembe, szét kell szedni, újra dúsítani, és összerakni újra. Na ez még dollárban is több milliós tétel.

Pont az Ukrán Államnak lenne ilyesmire pénze, ami még Bulgáriát is alulmúlja pénztelenségben, és fizetésképtelenségben ?



Másik meg az, hogy Milyen platformról üzemeltetnék ezeket ?

- Tupoljev nehézbombázók

- Rakétasilók

- Harcászati rakéták


Lehetne Ukrajnának 19 Tupoljev Tu-160-as Blackjack-je, és 500 + robotrepcsije, nukleáris robbanófejekkel, csak hogy oldanák meg az alkatrész és műszaki támogatást, és a gépek üzemeltetését ?

Továbbá egy háború első óráiban, sőt perceiben pont azok a légibázisok, és rakétasilók lennének célpontok, ahol vannak ezek, a légibázisnak szétlövik a felszállópályájáit, a rakétasilóknak a központi irányítóegységeit, akkor azok csak állnának, és állnának a betonon, sehova nem mennének, és Porosenkó / Zeller meg rázná az öklét az ég felé.
Tegyük ignore-ra, de azért szorgalmasan eteted :D :D :D
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 434
19 776
113
Az euromajdan volt az ami az orosz bábot elsöpörte, de teljesen oroszellenessé a Krím megszállása és a donbaszi háború tette az ukránokat.
Meszike , a hozzászólásod sok sebből vérzik, de csak ezt veszem elő..
Te milyen orosz bábról mesélsz? (legjobb esetben két kapura játszott, de a dollár jobban vonzotta - mint a rubelben kapott jutalék)

Ha orosz báb lett volna - az egész Majdani Forradalmi Játékok szervezőbizottsága már Gulágszerű táborozásra lett volna beutalva 2013 novemberében, pld mikor engedélyeztették a Játékokhoz szükséges terület kiutalását, kettős 24-órás kommandós sorfallal körülvéve, lezárva stb.
Egy demokratikus , független államban ez egy elvárható normális intézkedés a hatalom erőszakos megdöntésére nyiltan, a dollár erejét fegyverként felhasználó szervezkedők ellen.. Ez a fegyver - a Játékok végén még halálos áldozatokat is követelt.. Felelősségre vonás?

de teljesen oroszellenessé a Krím megszállása és a donbaszi háború tette az ukránokat.

Akkor miért nem költözött ki az ukrán nemzet Krimről, a 2014-es népszavazás után? Mert ők is úgy gondolják, hogy krimi, ott született lakosként - ők a hazájukhoz hűek - de az nem Kievhez kötödik, mint az ajándékozás előtt , sem.. És az ott élő oroszok nem molesztálják őket a kötelező oroszzá való átalakulással, betiltva az ukrán nyelvet és gondolkozást.. Igaz ez nekem ott nem volt feltünő - mert a Herszonból származó házigazdáim is oroszul beszéltek, még otthon, egymás között is, de sanda gyanúm h ukránok voltak -de ez annyira lényegtelen kérdés volt még Majdankodás előtt.. Ott ez még Hruscsov előtti ősi időkig visszanyúlva sem volt divat. Krimen és Dombaszban is orosz volt az túlnyomó részt ott élő ember..

A dombaszi ukránok is megmentőként kezelték az oroszokat - mert eltörölték az ott élő lakosság túlnyomó részét sanyargató ukrán banki hiteleket - pld.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 356
11 347
113
Én sem vagyok híve a trollok és egyéb provokátorok "etetésének", DE!
Azok a válaszok, a már már atyai türelemmel megírt hosszabb rövidebb elemzések, magyarázatok annyi technikai-történelmi tényt, adatot tartalmaznak, amik meszike & tsai.-ról ugyan leperegnek, DE azok nélkül sokkal szegényebbek lennénk!
Köszönjük!

:)
;):)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 429
113
Nyaljad akkor serényen, én nem gondolom hogy kénytelen vagyok segget nyalni. Franciáknak is van az EU-n belül atom, s pusztán elhatározás kérdése hogy az EU elkezd végre a saját lábára állni, vagy önsorsrontó módon tovább csicskul USA segget nyalva. Én az elsőre szavazok. Ha akrnánk, pont úgy mint a Kínaiaiak mi is fel tudnánk futtatni a tölteteket, illetve pl. ott van India, nem nagyobb nuki arzenállal mi t Fro. azt még sem USA csicskák.
Nem nagyon érted a téged körülvevő világot ugye?