[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[vulmax]

Oroszország nem fizet a külföldi márkákért
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/2014_07_19/Oroszorszag-nem-fizet-a-kulfoldi-markakert-8709/

Érdekes hogy a Kelet -Ukrajnai lelőtt civilekről nem beszél a Nyugati média, csak arról a bizonyos repülőgépről.
Kelet-Ukrajna: lövöldözések és újabb áldozatok (FOTÓ)
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_07_20/photo-Kelet-Ukrajna-lovoldozesek-es-ujabb-aldozatok-FOTO-6142/

Túl sok itt az érdekes kérdés!
Az MH-17-es járat rejtélyei
Miért repült a gép a megszokottnál északabbra és alacsonyabban?
http://www.oroszvilag.hu/?t1=posztszovjet_terseg_hirei&hid=5228

 

[boki]

Nagyon úgy tűnik most már, lelövés volt és szakadár oldalról ment fel a rakéta.
Nyilván elismerni nem fogják, ez amolyan Oroszos beidegződés végül is, bár lehet ebben a háborús helyzetben más se tenné meg egyből ezt.
No rögtön megjegyzem, az Ukránok sem jobbak.
Akik lelőtték a gépet, elásták a közeli békés megoldás lehetőségét is a válságra.
Igaz a lelövésig sem látszott a tárgyalásos megoldás jele.
Legkellemetlenebb Moszkvának lesz a dolog, az biztos.
Önti az olajat a tűzre hogy részeg fegyveresek őrzik a területet és elzavarják az odahívott külföldi szakembereket, levegőbe lövöldözéssel nyomatékosítva a dolgot.
Kíváncsian várom a folytatást.

Honnan veszed, hogy a szakadárok lotték le a gépet, megvizsgáltad a gép fekete dobozait vagy az ukrán és amerikai propagand hatása alatt vagy ? )

A részeg onvédelmisek meg, hogy nem engedték a be a szakembereket, na ez a dezinformácio, mikor lehozzák két nap mulva az elso nap eseményeit. Nyilván volt ittas ember kozottuk, hisz elég káosz volt az elso napon, sok kíváncsiskodo volt a helyszínen, még jó , hogy nem engedtek oda akárkit, egyébként az EBESZ megfigyelokkel volt az incidens, meg újságírokkal...Miért?

Ezért is... angol riporter turkál az egyik halott utas személyes cuccai kozott(majd ráfogják az onvédelmisekre, hogy meglopták a halottakat)

https://vine.co/v/M2WLQjDuOhA

 

[vulmax]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=307970336019634&set=a.277615142388487.1073741827.272451422904859&type=1&theater

 

[boki]

Úgy néz ki nem lesznek Mistralok, már Merkel is felszóllította Franciaországot , hogy ne szállítsák le a Mistralokat Oo-nak. Tehát az ujabb szankciok már a fegyverexportot célozzák meg.

 

[Allesmor Obranna]

Elméletem a következő. Az SzBU igen gyorsan rendelkezett azzal az igencsak fontos bizonyítékkal, hogy Buk rakétával lőtték le a gépet, szakadár területről, három pontosan beazonosított orosz állampolgár segédletével. Namármost ez jelentheti azt, hogy ők előre tudtak erről az akcióról, azaz, hogy orosz állampolgárságú szakszemélyzet érkezett ukrajnába, ukrán gépeket lelőni. Felmerülhet a gyanú, hogy mindezek után, kerülendő a további, igencsak demoralizáló gépveszteséget, az oroszok, illetve a szakadárok ellen a saját fegyverüket fordították, és gyakorlatilag lelövették velük a valahogy odaterelt maláj gépet.

Ezzel ellehetlenítve az ellenállást, a további lelövéseket illetve magát Putyint és Oroszországot. Egy ilyen egyszerű lépés gyakorlatilag a Jolly Joker a játszmában.

Szép elmélet, de vannak benne hiányosságok. Az első, hogy hogyan lehet észrevételnül egy maláj gépet úgy a célterület felé terelni, hogy:

- a malájok ne fogjanak gyanút és mindenképp arra repüljenek,
- a rakétaindiítás mindenképpen bekövetkezzen

Ennél fontosabb kérdés, hogyan lehet 100%-ban megbizonyosodni arról, hogy a szakképzett orosz állampolgárok totál nem fognak célt azonosítani?
És ebből jön a következő kérdés. Ha ezek az orosz "tanácsadók" felkészülten várták a lelövendő gépeket, mégis mi a fenének fogtak be egy 10 ezer méteren repülő célt? Értsd: az ukrán An-26-os eleve fel sem megy ilyen magasra, míg a nyugati területről érkező Il-76-osnak meg mi oka lett volna kelet-ukrajna fölé 10 ezer méteren berepülni? A Szu-25-ösről nem is beszélve.

És végezetül: biztos, hogy ezt a gépet lelőtték?

 

[Mackensen]

Ezt mondjuk nem tartom akkora bajnak. Sose értettem igazán ezt a Mistral dolgot.

 

[boki]

<i>Ezzel ellehetlenítve az ellenállást, a további lelövéseket illetve magát Putyint és Oroszországot. Egy ilyen egyszerű lépés gyakorlatilag a Jolly Joker a játszmában.
</i>

Allesmor Obranna elméletéhez kapcsolodva....

Fulembe jutottak olyan informáciok, hogy Putyin békefenntarto csapatokat készult kuldeni Kelet_ukrajnába. A kozvéleménynek pedig a lakosság védelme érdekében címszoalatt lett volna beadva... Na már most ekkorjon a képbe a lelott Maláj gép, ezzel meghiusítva Putyin terve. Eléggé ki vannak akadva a Kremlben...

Tehát az elméleted nem rossz.

 

[gacsat]

Úgy néz ki nem lesznek Mistralok, már Merkel is felszóllította Franciaországot , hogy ne szállítsák le a Mistralokat Oo-nak. Tehát az ujabb szankciok már a fegyverexportot célozzák meg.

Nyugi. Lesznek Mistralok. Ha meg nem, az oroszok még jól fognak kijönni belőle.

 

[boki]

Mivel mindenki a maláj géppel volt elfoglalva , így az ukránok szép csendben a hétvégén korbezárták Donyeck városát(mint Szlavjanszkot) elvágtak minden utánpotlási vonalat az orosz határ felé. A legújabb hírek szerint harcok folynak Donyeck utcáin , a pályaudvarhoz kozel.

 

[vulmax]

Úgy néz ki nem lesznek Mistralok, már Merkel is felszóllította Franciaországot , hogy ne szállítsák le a Mistralokat Oo-nak. Tehát az ujabb szankciok már a fegyverexportot célozzák meg.

Ha nem szállítanak akkor az oroszok a gatyát is leperelik róluk, arról meg már nem is beszélve, hogy Franciaország elveszítit az évtizedek alatt magáról kialakított képet, mint politikai befolyástól mentes fegyverszállító! Ezzel hatalmast bukhatnak a piacokon -hisz bizonyítják hogy jenki csicskák- , s ezen a piacokon az oroszok nyerhetnek velük szemben!
S akkor a Francia honban megszűnő munkahelyekről még nem is beszéltünk... Szóval csak így tovább kutyák, ahogy a gazdi fütyül!

 

[vadani]

Mivel mindenki a maláj géppel volt elfoglalva , így az ukránok szép csendben a hétvégén korbezárták Donyeck városát(mint Szlavjanszkot) elvágtak minden utánpotlási vonalat az orosz határ felé. A legújabb hírek szerint harcok folynak Donyeck utcáin , a pályaudvarhoz kozel.

Most ezt így, hogyan? Csak úgy komoly harcok nélkül, hogy zárhattak bármit körbe? Mi a helyzet a többi helyszínen?

 

[gacsat]

<i>Honnan veszed, hogy a szakadárok lotték le a gépet, megvizsgáltad a gép fekete dobozait vagy az ukrán és amerikai propagand hatása alatt vagy ? )</i>
Biztosra nem mehetünk, de messze ez a legvalószinűbb.
Az ukránok lőtték volna le? Minek? Orosz gépnek nézték? Aligha. Nekik van légiirányításuk, felderítő radarjuk, meg mindenük, ami egy gép azonosításához kell.
Az oroszok? Ld. az ukránoknál.
Ellenben a szakadékok. Így, vagy úgy szereztek egy BUKot. Volt félig-meddig kiképzett kezelőjük. Akinek pedig van egy kalapácsa, az mindent szögnek néz.
Különben akkor is baleset, nem háborús bűncselekmény. Ez a sokadik repülő lenne, amit véletlenül lőnek le különböző hadseregek.

 

[boki]

A stratégiailag fontos telepulésekbol (Donyeckhez kozeli) kiuzték, illetve szétbombázták az onvédelmi eroket 250 kg-os bombákkal. Az ukránok minden egyes telepulés korul tankokat, BMP-ket ásnak a foldeb, hogy ne tudjanak kitorni Donyeckbol. Ez az új taktika.

 

[vadani]

<blockquote rel="boki">Mivel mindenki a maláj géppel volt elfoglalva , így az ukránok szép csendben a hétvégén korbezárták Donyeck városát(mint Szlavjanszkot) elvágtak minden utánpotlási vonalat az orosz határ felé. A legújabb hírek szerint harcok folynak Donyeck utcáin , a pályaudvarhoz kozel.

Most ezt így, hogyan? Csak úgy komoly harcok nélkül, hogy zárhattak bármit körbe? Mi a helyzet a többi helyszínen?</blockquote>

A pályaudvar a város szélén van. Boki arra lennék kíváncsi te jobban átlátod a dolgokat, hogy mi a helyzet a különböző frontvonalakon? A,mit én tudok, a reptér még mindig körbezárva Donyeckben, Luhanszkban dettó. A déli bekerítés milyen szinten lett már semlegesítve? Nagy szükség lenne az ottani erőkre mindenütt, továbbá amit leszűrtem tegnap, hogy Artemovszkba az ukránok sok erősítést vittek. Megint úgy tűnik, hogy az ukránok felül kerekednek ?

 

[vadani]

A stratégiailag fontos telepulésekbol (Donyeckhez kozeli) kiuzték, illetve szétbombázták az onvédelmi eroket 250 kg-os bombákkal. Az ukránok minden egyes telepulés korul tankokat, BMP-ket ásnak a foldeb, hogy ne tudjanak kitorni Donyeckbol. Ez az új taktika.

Ez nagyon pocsékul hangzik :/, van itt bármi esély? Légvédelem lenullázodott? Honnan szedtek ennyi erőt még elő az ukránok? Igazából ezt nem értem. Rengeteg járművet vesztettek már, vagy van bekerítve. Persze, hogy tudom, hogy rengeteg van nekik de akkor is.

 

[vcsaba81]

Üdv!
Lenne egy kérdésem, szerintetek Putyin annyira hülye lenne hogy Buk légvédelmi löveget adjon a felkelőknek, mert szerintem nem. Ugyanis ha átlépné a határt mondjuk egy vagy két Buk légvédelmi páncélos, már aznap a világ sajtóban szétkürtölték volna az ukránok lsd. az 5 tank ügyét. Putyin max. könnyű fegyverrel támogatja a felkelőket pl. manpad, aknavető, rpg.
Más még nem találták meg a rakéta maradványokat (ha van) így még nem tudjuk, hogy mivel lötték le őket.
Mistral ügyben az usa se kap gondolom R-180 rakétahajtóművet.

 

[boki]

Liszacsinszk városát már Szmercsekkel lovik
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vHVjoH0UUlE

 

[boki]

<blockquote rel="vadani"><blockquote rel="boki">Mivel mindenki a maláj géppel volt elfoglalva , így az ukránok szép csendben a hétvégén korbezárták Donyeck városát(mint Szlavjanszkot) elvágtak minden utánpotlási vonalat az orosz határ felé. A legújabb hírek szerint harcok folynak Donyeck utcáin , a pályaudvarhoz kozel.

Most ezt így, hogyan? Csak úgy komoly harcok nélkül, hogy zárhattak bármit körbe? Mi a helyzet a többi helyszínen?</blockquote>

A pályaudvar a város szélén van. Boki arra lennék kíváncsi te jobban átlátod a dolgokat, hogy mi a helyzet a különböző frontvonalakon? A,mit én tudok, a reptér még mindig körbezárva Donyeckben, Luhanszkban dettó. A déli bekerítés milyen szinten lett már semlegesítve? Nagy szükség lenne az ottani erőkre mindenütt, továbbá amit leszűrtem tegnap, hogy Artemovszkba az ukránok sok erősítést vittek. Megint úgy tűnik, hogy az ukránok felül kerekednek ?</blockquote>

Itt pontosan le van írva szinte órárol-órára a harci események állása:
http://vk.com/strelkov_info

 

[boki]

<i>Honnan veszed, hogy a szakadárok lotték le a gépet, megvizsgáltad a gép fekete dobozait vagy az ukrán és amerikai propagand hatása alatt vagy ? )</i>
Biztosra nem mehetünk, de messze ez a legvalószinűbb.
Az ukránok lőtték volna le? Minek? Orosz gépnek nézték? Aligha. Nekik van légiirányításuk, felderítő radarjuk, meg mindenük, ami egy gép azonosításához kell.
Az oroszok? Ld. az ukránoknál.
Ellenben a szakadékok. Így, vagy úgy szereztek egy BUKot. Volt félig-meddig kiképzett kezelőjük. Akinek pedig van egy kalapácsa, az mindent szögnek néz.
Különben akkor is baleset, nem háborús bűncselekmény. Ez a sokadik repülő lenne, amit véletlenül lőnek le különböző hadseregek.

gacsat

Várjuk meg a hivatalos vizsgálat eredményét!

Persze az onvédelmi erok is lelohették tévedésbol ennek az esélye 50%. De az ukránok is ugyanúgy felelosek ,mivel ok vitték be a maláj gépet a a háborús zóna folé, csokkentették a magasságát, hogy biztos találatott kapjon...stb.

 

[vadani]

<blockquote rel="vadani"><blockquote rel="vadani"><blockquote rel="boki">Mivel mindenki a maláj géppel volt elfoglalva , így az ukránok szép csendben a hétvégén korbezárták Donyeck városát(mint Szlavjanszkot) elvágtak minden utánpotlási vonalat az orosz határ felé. A legújabb hírek szerint harcok folynak Donyeck utcáin , a pályaudvarhoz kozel.

Most ezt így, hogyan? Csak úgy komoly harcok nélkül, hogy zárhattak bármit körbe? Mi a helyzet a többi helyszínen?</blockquote>

A pályaudvar a város szélén van. Boki arra lennék kíváncsi te jobban átlátod a dolgokat, hogy mi a helyzet a különböző frontvonalakon? A,mit én tudok, a reptér még mindig körbezárva Donyeckben, Luhanszkban dettó. A déli bekerítés milyen szinten lett már semlegesítve? Nagy szükség lenne az ottani erőkre mindenütt, továbbá amit leszűrtem tegnap, hogy Artemovszkba az ukránok sok erősítést vittek. Megint úgy tűnik, hogy az ukránok felül kerekednek ?</blockquote>

Itt pontosan le van írva szinte órárol-órára a harci események állása:
http://vk.com/strelkov_info</blockquote>

Köszi!

Még annyi kérdés, látod esélyét, hogy a lázadók kihúzzák télig?