Melyik 2-3 esélyes APC-re gondolsz(lista)! ...legalább egy német kötelező, nem elfelejteni!
... +dobd be nekünk a szerinted várható(átlag-)árat is!
Kösz! Várom!
.
[HUN] BTR-80 korszerűsítés
- Téma indítója elmentek
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
... +dobd be nekünk a szerinted várható(átlag-)árat is!
Kösz! Várom!
.
8 ève megy a Zrínyi.
Szègyen hogy itt tartunk.
Ha a tarcsisoknak gondolkodnánk a felújításon, akkor is meg lennènk csúszva.
Ja.
De itt a fórumon a valóság a hotelban nem dívik.
Tudják e akik itt modernizálnak hogy desszantnál hogy nyitják a katonák a felső ajtót?
Várom a válszt a mèrnökuraktól.
Ha olvasnál is nem csak írnál (vagy megjegyeznéd amit olvasol), akkor emlékeznél ra, hogy tegnap mit írtam ezzel kapcsolatban.Melyik 2-3 esélyes APC-re gondolsz(lista)! ...legalább egy német kötelező, nem elfelejteni!
... +dobd be nekünk a szerinted várható(átlag-)árat is!
Kösz! Várom!
.
Patria AMV XPMelyik 2-3 esélyes APC-re gondolsz(lista)! ...legalább egy német kötelező, nem elfelejteni!
OTOKAR ARMA II/I
FNNS PARS
Boxer esélytelen olyan drága....
A törököknél 6 ból válogathatsz másfél millió dodótól az 5 millióig felszereltségtől függően.Melyik 2-3 esélyes APC-re gondolsz(lista)! ...legalább egy német kötelező, nem elfelejteni!
... +dobd be nekünk a szerinted várható(átlag-)árat is!
Kösz! Várom!
.
De ez meg faszság nem realitás.
Krisss javaslatára utána olvastam a tarcsis témakörnek (igen vissza olvastam az egészet) nekik nem lesz semmi ez csak kirakat ezzel is növelve a honvédség statisztikait egy újabb történet amit elbír a papír.8 ève megy a Zrínyi.
Szègyen hogy itt tartunk.
Ha a tarcsisoknak gondolkodnánk a felújításon, akkor is meg lennènk csúszva.
Én a nyakamat merem rá tenni, hogy itt 5 éven belül új APC nem lesz és nem azért, mert lassan gyártják.
Tőlem nem áll távol, hogy ne is legyen APC, csak IFV (természetesen vannak olyan feladatok amire az APC jobb, de it inkább harctámogató feladatokra gondolok így nem is kell olyan hű de sok).Há' már hogy ne lenne:
Gondolom egy pneumatikus rúd megoldás lenne, csak sokan sírva fakadnának, hogy nem lehet bekötni hálózatba.
Hát mivel eddig a BTR IFV szerepkörben volt alkalmazva bármennyire is alkalmatlan rá így a lynx jelenleg az utódja és reméljük majd egyszer lesz kerekes utódja is....
Mivel a gèp termel levegőt, gondolom rá lehetne kötni.
A lènyeg.
Itt a nagy tervezgetèsben, dudi egy apróbb pèldát hozott fel.
Ami a cserèljünk motort/váltót/tornyot/+ páncèl stb kombóban azèrt nem merül fel sokakban, mert tudják a gèp adatait, de ez csak az alap.
Nem vèletlenül vannak autós tesztműsorok dögivel.
Mert nem az autóskártya alapján ítèlünk meg egy kocsit.
De itt az alapján modernizálják emberek.
(Elnèzèst de okoskodnak nagyarcal sokan)
Ez a gèp egy retek szar.
Ès nem csak azèrt mert vèkony a páncèlja.
Kamazmotor van benne.
Kicsi a desszanttèr.
Stb........
Hanem mert minden apró rèszlete szar.
Pl hogy hogyan nyitod az ajtókat(nem ajtót) ami oldalra nyílik.
Az meg a honvèdsèg/ország szègyene, hogy a modernizáció ès annak szüksègessège aktív alakulatoknál 8 èvvel a nagy haderőreform kezdete után mèg felmerül.
Sőt.
Megjegyzem egy ilyen modernizációs terv sem pár hèt alatt realizálódik.
Főleg nálunk.
Rúgós zsanérról hallottál már?
De komolyan, a legtöbb dolog 2 perc alatt megoldható. Amiért 11 éve értelmetlenül topogunk BTR ügyben az az elképesztő dilettantizmus, ami az általad feltett kérdésben is kiviláglik.
És ezt nem neked , mint konkrét személynek szánom, hanem úgy az egész HM-et jellemzi.... Önmaguktól évekig agyalnának azon, hogy lehet kinyitni egy nehezebb ajtót.... Ez a szint. LOL.
Ezt szerintem bebukod!
Igen az mondjuk nem árt, ha legalább egy élménykörre elmentél vele, akár csak utasként, hogy megértsd, hogy mekkora kihívásokkal küzd.
Ki is akarja deszantra használni?
Azt bele kell ültetni!Csak mert a --szerintem normálisabb-- javaslatoknál szinte mindig ott van, hogy elsődlegesen, NEM APC feladatra gondolnak a további alkalmazás során!
Sőt, szerintem az is benne van a le-nem-írt részében a javaslatai(n)knak, hogy kötelezően elő kellene írni a döntéshozók részvételét az APC tipusú bevetéseknél!
Valóban elég sok nagy arc van, akik a Kamaz felújítás/üzemeltetés/alkatrész-árak konkrét, megadott számait nem-tudják/nem-merik összehasonlítani a saját --valóságtól elrugaszkodott-- javaslatuk áraival!
Ekközben ekézik az eredeti-motor felújítási árait!
.
Én ara gondoltam, hogy attól sírnák el magukat egy működő egyszerű.megoldás miatt, hogy nem lehet a c2-be bekötni. Mert ez a legfőbb gondolati akadály szerintem minden eszköz esetén, hogy modernitásélmény vásárlásban gondolkodnak.
Ezt szerintem bebukod!
Igen az mondjuk nem árt, ha legalább egy élménykörre elmentél vele, akár csak utasként, hogy megértsd, hogy mekkora kihívásokkal küzd.
Szerintem senki se mondta, hogy a BTR jó APC.
Viszont van belőle kb. 600 darab, aminek a fele talán menthető.
És jobb azokkal a frontra menni, mint volánbusszal vagy gyalog.
Ez a helyzet.
Ha ennyire félünk a tűztől, akkor lőszert se tegyünk bele. Ma már kezdenek elterjedni a nem egetverően tűzveszélyes akkuk. Ha egy csoda folytán sikerülne egy ilyen hibridet összehozni, addig már olyan akkutechnológia lesz, amiről ma nem is álmodunk. Azt pedig kicserelni, csak egy "mozdulat. Gyakorlatilag az akkunak elég tervezni a külső méretével, és az elvárt kapacitással. Mire kikerülne egy ilyen gép a forgalomba, dupla kapacitása lesz a piacon... A villanymotor pedig olcsóbb mint egy belső égésű. Szóval igazán olcsó csak így lehetne. Ha a meglévő diferenciálműveknhelyére helyére épeited be őket, akkor szinte a polcról tudsz már most tucatjával válogatni, és ebben a témakörben fillérekért. Ha kidobod bentről az egész hajtást, és agymotorokat csinálsz, az már komolyabb, de szerintem pont a Tanulás, a tapasztalatszerzés lenne itt a legfontosabb. Plussz, az agymotorok súlya nem terheli a felfüggesztést! Csak a talajnyomást gyarapítja. Ma már egy 100 lóerős villanyotor kB a zsebedben elfér! (8x100) Brutális súlycsökkenést és teljesítményt hozna. Nem értem, hogy minek erölködnénk tuningolni a fost. Teljesen új nézőpont és megoldás kell. Egy hangtalanul lopakodó, 800 lóerős, felpáncélozott BTR az azért egy új témakör lehetne. És most úgy is hadiipart akarunk fejleszteni....
Nem vitatkozni akarok veled, mert én tudom, hogy mire gondolsz.
Nem soroltad fel a kormányzást, kuplungolást, fékek esetlegességét, a kezelőfelelületek általános korszinvonalát, meg úgy az általános belső téri miliőt.
A vezetői kilátásról, vezetési megkötésekről, üzemeltetési problémákról nem beszélve.
Több mint 20 évvel ezelőtti az élmény de még most is megborzongok egyes megoldásokon.
Csak megjegyzem, hogy egy ügyes csapattal a deszantéren, ergonómián lehetne annyit javítani, ami miatt nem seggel fordulsz ki belőle.
Igazság szerint, enélkül bele se kezdjen senki semmibe!