Dehogynem mert kissé "a költői túlzás" eszközével él az interjúalany.
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Tehát ha jól értem az az állításod, hogy hiányos az eszközrendszer a feladatok ellátásához. De mik is azok a feladatok amiket szerinted el kell látnia egy KM csoportnak?
Mélységben való tevékenykedés. Felderítés, megfigyelés, kiemelt személy elfogása, likvidálása, kimentése, létesítmény elfoglalása, vip kíséret biztosítása műveleti területen, adatok megszerzése, túszejtés, túszok kiszabadítása...
Én arról írtam, hogy ezeknek a feladatoknak a végrehajtása más eszközöket, elsősorban nagyobb tűzerőt igényelnek a mai műveleti környezetben.
Azért, mert az elmúlt tíz-húsz évben, amikor a magyar különleges műveleti képesség kifejlődött, főként a közelkeleti és északafrikai "papucsos" ellenfelek ellen készültek. Ez meghatározta az eszközrendszereiket és eljárásaikat.
Viszont egy európai konvencionális háborút, mint amilyen az ukrán is, más mértékek határoznak meg.
Sokkal nagyobb tűzerővel és képzettebb ellenséggel kellene harcolni. Rengeteg a páncélozott harcjármű, drónok minden mértékben, nagy számú ellenséges légierő, gépágyúk, nehézgéppuskák, tüzérség, gránátvetők, páncéltörő eszközök, erődített épületek, erődrendszerek, rétegzett légvédelem, homogén lakosság, sűrűn lakott területek...Mindezek nem csak a fronton, de mélységben is.
De az elmúlt napokban azt is láthattuk, hogy "papucsosok" sincsenek már, fejlődtek, tanultak.
Kérlek mondd meg miben tévedek.
Mert ha azt állítjátok, hogy sem ez, sem az, sem amaz nem lehet a feladata a krd-nek, akkor élek a gyanuperrel, hogy haszontalanok a mai és a jövőbeni konfliktusokban.
De ezekhez olyan óriásival nagyobb tűzerő nem kell. Egy SF csoport nem alkalmas és nem is lehet sehogysem alkalmas megerődítet bárminek az elfogalalására, vagy az az elleni harcra legyen az személyek elfogása vagy megölése azon túl, hogy szétlövetik, vagy szétbombáztatják.
Tudod, hogy civil vagyok, és nem is a legtájékozottabb a témában.
Próbálom keresni a helyét a krd-nek az országvédelmi képességünkben.
Nem ez volna a helyzet, ha lenne 5-7 felszerelt páncélgránátos és lövészdandárunk.
De jelenleg, ha minden összejön, akkor lesz majd valamikor 3, plusz a krd.
Ezért is agyalok azon, miként volna lehetséges komolyabb képességekkel felruházni, konvencionális konfliktusban használni, mert rendkívül korlátozottak az erőforrásaink.
Szívem szerint hozzárendelném őket egy légimozgékonyságú dandárhoz, és létrehoznék egy gyorsreagálású könnyű dandárt is a meglévő rohamlövész/ranger mintára.
Tudom, ennek nincs realitása, csak álmodozom.
A KRDD nem egy elit lövész dandár ami arra van, hogy olyan feladatokat oldjon meg amiket sima lövészek nem képesek. Ezt úgy értem, hogy nem egy amolyan Waffen SS amit oda lehet küldeni ahol a sima lövészek nem boldogulnak.
A KRDD különleges feladatok megoldására van. Ezek olyan feladatok amit hagyományos lövész csapatok (kiképzéstől függetlenül) nem tudnak megoldani. Nem kell mágiára gondolni, de a világ legelitebb gépesített vagy könnyűlövész alegysége sem tudja azt amit az SF azért, mert nemes egyszerűséggel nem arra van kiképezve. Tipikus alma körte esete a kettő.
Normálisan a KM egy kis létszámú egység a hadseregen belül, és nem a bevethető haderő negyede/harmada mint nálunk. A 80-as években hadosztályonként volt 1 mélységi felderítő század. + Szolnokon egy zászlóalj.
A páncélos kötelékek, erődrendszerek stb. elleni harc nem a KM feladata.
Mi lehet a feladata országvédelemben? Ez nem lehet kérdés egy olyan ország esetében amit saját népe vesz körül. De hogy a mellettünk zajló konfliktussal példálózzak, szerinted kik hajtják végre a rengeteg diverzáns műveletet Oroszországban vagy a megszállt területen ha nem az ukrán SF?
Most sem ilyen nagy az arány.Normálisan a KM egy kis létszámú egység a hadseregen belül, és nem a bevethető haderő negyede/harmada mint nálunk. A 80-as években hadosztályonként volt 1 mélységi felderítő század. + Szolnokon egy zászlóalj.
A páncélos kötelékek, erődrendszerek stb. elleni harc nem a KM feladata.
Az biztos hogy sokkal nagyobb az arány mint régen. Amikor még zászlóaljak voltak, akkor 5 lövész zászlóaljra jutott 1 KM zászlóalj. A 80-as években meg 10 lövész zászlóaljra jutott 1 század KM. Ha Szolnokot is bele számolom, akkor 1,5 század.
Én azt látom, hogy már nincsenek hagyományos puha célpontok, ahol boldogulnának.Normálisan a KM egy kis létszámú egység a hadseregen belül, és nem a bevethető haderő negyede/harmada mint nálunk. A 80-as években hadosztályonként volt 1 mélységi felderítő század. + Szolnokon egy zászlóalj.
A páncélos kötelékek, erődrendszerek stb. elleni harc nem a KM feladata.
Egy gépesített lövész egységgel szemben 40 éve is nagy hátrányban voltak. De azért lehet nekik feladatot találni.
Egy gépesített lövész egységgel szemben 40 éve is nagy hátrányban voltak. De azért lehet nekik feladatot találni.
Segítek: Nato/EU katonai fejlesztési pénzt lehet behúzni katonai logisztika fejlesztésére, és ezt átlölöznék a rendszeren. Lehet hogy nektek ez hihetetlen, de ez a valóság, Van olyan állomás ahol a P+R fejlesztést is behúznák ebbe a dobozba.Mindenesetre elég furcsa, hogy a most kijött rendelet szerint a szolnoki vasúti kapacitásokat növelik meg az ország védelme okán, holott nem gondolom, hogy az a pár BTR, vagy pancélozott 4x4 olyan komoly kapacitásokat igényelne.
Egy nagy beton placc sok mindenre használható. Békeidőben P+R, háborúban meg rakodó tér. Amikor egy gépesített lövész zászlóaljat be akarsz vagonírozni, akkor kell a hely. Csak olyan beton kell, ami kibír egy harckocsit.
Ja, tudom. Terveztünk már vasúti rakodókat a honvédség elvárásainak megfelelően. És igen, ők azt szeretik ha egy 600 méteres vonaton szállított jármű mennyiség egyszerre elfér ott, úgy hogy egy mentőautó elférjen a sorok között baleset esetén. Mondjuk az egyik katonatisztnek erről más volt a véleménye: -Amelyik olyan hülye hogy elütteti magát egy öttel mozgó tankkal vagy leesik az álló vonatról azért nem kár, lelőjük a helyszínen.Egy nagy beton placc sok mindenre használható. Békeidőben P+R, háborúban meg rakodó tér. Amikor egy gépesített lövész zászlóaljat be akarsz vagonírozni, akkor kell a hely. Csak olyan beton kell, ami kibír egy harckocsit.
Igen? Akkor miert nincs tele a felszámolt SF-el a sajtó? Néha vannak sikerek mint legutóbb a Krímben, de hány SF csoportot számoltak fel amikor össze vissza drónoztak és robbantottak Oroszország területén?
Mi az hogy nincsenek? Miert ne lennének?
Még most is az az érzésem, hogy nem nagyon rosszul gondolod azt, hogy mi célpontja az SF-nek egy konvencionális háborúban és mi nem.
Maradjunk annyiban, hogy miután nem nyilvánosak az aktuális létszámok (de még a szervezeti felépítés sem) így minimum hipotézis amit leírtál mintsem tény.