[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Ilyenko jobb kézzel veregeted meg a bal vállad, vagy a tükör előtt gratulllsz magadnak?

Ui.: Semmilyenn bűnt nem köetett el senki, csak nem fér a fejedbe a modern dandár.
Mitől is "medern" egy dandár?
A mostani szervezeteink modernek?

Ugyanis egy ezred is tartalmazhatja azokat a harcoló, harcbiztositó és harci kiszolgáló erőket, amiket egy dandár.
Magyarul az összfegyvernemi harcászati egység az lehet ezred és ugyanilyen harcképességű dandár is.
A lényeg a szervezeti felépítés, nem a megnevezés....
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 596
3 813
113
Egy szervezési hiba volt az 1987-es átalakítás, amikor a fegyvernemi ezredek összfegyvernemi dandarokká alakultak, hadtest alárendeltségében.
Szia,

Nem inkabb a hadosztalyok utodai lettek a dandarok?
Az ezredek utodai meg a zaszloaljak (ezt mutatja az is, hogy van zaszloaljtorzs).
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Szia,

Nem inkabb a hadosztalyok utodai lettek a dandarok?
Az ezredek utodai meg a zaszloaljak (ezt mutatja az is, hogy van zaszloaljtorzs).
Nem,es csak nalunk van igy.Mashol a dd-k ho-okba vannak szervezve,es azok hadtestekbe.De azert ez sincs annyira melyen kobe vesve,sok az elteres a vilagban az elmeleti szabvanytol.
Dd elvileg egy ezred,mely szervezetszeruen kap megerosito elemeket,es ebben a megerositett fornajaban allando hadrendi elem.De rengeteg az egyedi dolog a vilagban,igy minden def santit valahol.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Pogány

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 880
8 096
113
A NATO a dandárszervezetet preferálja, mégpedig a dandár harccsoportokat. Egyébként még a többszáz éves hagyományokkal rendelkező brit ezredmodel is átállt dandárokra.. Ezen felesleges rugózni. A legkisebb összfegyvernemi magasabbegység a zlj. (ezt ajánlottuk fel anno a NATO-nak, mert dandárszervezetben egyszerűen nem volt annyi erőnk, amely megfelelő lett volna. Egy NATO célra rendelt összfegyvernemi zlj, tényleges harcbavetéséhez, kvázi szinte minden más egységünket le kéne csupaszítani a támogató alegységek miatt, azokat kéne a zsák aljáról összekaparni.. Ami nincs.. A helyzet most sem sokkal jobb. Az, hogy mi lesz majd, az meg egy másik oldal. Persze lesz majd Lynx, de úgy talán 2030-ra lesznek meg a zljk állományában, és akkor sem lesz minden zlj combat ready. A beígért Gidrán gyár nos egy év csúszásban van. A Bren licenc jövőre lejár, és hol van még a teljes honvédség átfegyverzése kézifegyverekből. A Gestamen protok amire gyártásra érnek, ha érnek... Annak van tényleges harcértéke ami van, használnak, gyakorolnak vele. Ezek pedig a régi eszközeink és a CG-k, valamint néhány zlj-nál a Bren.. A Leo2A4HU gyakorló harckocsi némi gyakorló lőszerrel.. és még a vontatott tarackok vannak. A légi támogatásunk a Gripenekből áll, némi lézerbombával és a 30+ Maverickkel, mert a régi helikoptereink közül a P-k rendelkeznek lőszerrel, a V-knek nincs hevederük, nem irányított csak eljártak vannak, gyalázatos minőségben, pctörő meg egyáltalán nincs. A H145M dettő van 20mm-es gépágyú konténer 5 darab, a nem irányított rakéták még fene tudja mikor lesznek, hasonlóan a Spike-hoz.. Többet nem is írok... Ja a Zrinyi haderőfejlesztési program mellett állok. De ez még csak köztes állapot, és közben változik a geopolitika..
 
  • Tetszik
Reactions: bel and fishbed

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 424
113
Egyébként még a többszáz éves hagyományokkal rendelkező brit ezredmodel is átállt dandárokra..
Ezt rosszul tudod. Él és virul. Az, hogy közben az egyes ezredek mellé leszerveztek a támogató ezredekből alegységeket, az nem jelenti, hogy az ezred rendszer megszűnt volna.
A legkisebb összfegyvernemi magasabbegység a zlj.
Ezt is rosszul tudod, mert az a dandár.
A Bren licenc jövőre lejár
Ezt meg honnan veszed. A licence 10/200.000 fegyver legyártását jelenti. Azaz ez a szerződés lefedi a "csonka" Honvédségünk jelenlegi méretét. Még talán a tartalékos rendszert is.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 677
32 315
113
A NATO a dandárszervezetet preferálja, mégpedig a dandár harccsoportokat. Egyébként még a többszáz éves hagyományokkal rendelkező brit ezredmodel is átállt dandárokra.. Ezen felesleges rugózni. A legkisebb összfegyvernemi magasabbegység a zlj. (ezt ajánlottuk fel anno a NATO-nak, mert dandárszervezetben egyszerűen nem volt annyi erőnk, amely megfelelő lett volna. Egy NATO célra rendelt összfegyvernemi zlj, tényleges harcbavetéséhez, kvázi szinte minden más egységünket le kéne csupaszítani a támogató alegységek miatt, azokat kéne a zsák aljáról összekaparni.. Ami nincs.. A helyzet most sem sokkal jobb. Az, hogy mi lesz majd, az meg egy másik oldal. Persze lesz majd Lynx, de úgy talán 2030-ra lesznek meg a zljk állományában, és akkor sem lesz minden zlj combat ready. A beígért Gidrán gyár nos egy év csúszásban van. A Bren licenc jövőre lejár, és hol van még a teljes honvédség átfegyverzése kézifegyverekből. A Gestamen protok amire gyártásra érnek, ha érnek... Annak van tényleges harcértéke ami van, használnak, gyakorolnak vele. Ezek pedig a régi eszközeink és a CG-k, valamint néhány zlj-nál a Bren.. A Leo2A4HU gyakorló harckocsi némi gyakorló lőszerrel.. és még a vontatott tarackok vannak. A légi támogatásunk a Gripenekből áll, némi lézerbombával és a 30+ Maverickkel, mert a régi helikoptereink közül a P-k rendelkeznek lőszerrel, a V-knek nincs hevederük, nem irányított csak eljártak vannak, gyalázatos minőségben, pctörő meg egyáltalán nincs. A H145M dettő van 20mm-es gépágyú konténer 5 darab, a nem irányított rakéták még fene tudja mikor lesznek, hasonlóan a Spike-hoz.. Többet nem is írok... Ja a Zrinyi haderőfejlesztési program mellett állok. De ez még csak köztes állapot, és közben változik a geopolitika..
ja a teljes sereg nem kellene a natonak ? véletlen egy kis világégésre? simán lehet ezred és önálló zászlóalj szerkezet is jelen a rendszerben... attól hogy nem nato elvárás.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
A NATO a dandárszervezetet preferálja, mégpedig a dandár harccsoportokat. Egyébként még a többszáz éves hagyományokkal rendelkező brit ezredmodel is átállt dandárokra.. Ezen felesleges rugózni. A legkisebb összfegyvernemi magasabbegység a zlj. (ezt ajánlottuk fel anno a NATO-nak, mert dandárszervezetben egyszerűen nem volt annyi erőnk, amely megfelelő lett volna. Egy NATO célra rendelt összfegyvernemi zlj, tényleges harcbavetéséhez, kvázi szinte minden más egységünket le kéne csupaszítani a támogató alegységek miatt, azokat kéne a zsák aljáról összekaparni.. Ami nincs.. A helyzet most sem sokkal jobb. Az, hogy mi lesz majd, az meg egy másik oldal. Persze lesz majd Lynx, de úgy talán 2030-ra lesznek meg a zljk állományában, és akkor sem lesz minden zlj combat ready. A beígért Gidrán gyár nos egy év csúszásban van. A Bren licenc jövőre lejár, és hol van még a teljes honvédség átfegyverzése kézifegyverekből. A Gestamen protok amire gyártásra érnek, ha érnek... Annak van tényleges harcértéke ami van, használnak, gyakorolnak vele. Ezek pedig a régi eszközeink és a CG-k, valamint néhány zlj-nál a Bren.. A Leo2A4HU gyakorló harckocsi némi gyakorló lőszerrel.. és még a vontatott tarackok vannak. A légi támogatásunk a Gripenekből áll, némi lézerbombával és a 30+ Maverickkel, mert a régi helikoptereink közül a P-k rendelkeznek lőszerrel, a V-knek nincs hevederük, nem irányított csak eljártak vannak, gyalázatos minőségben, pctörő meg egyáltalán nincs. A H145M dettő van 20mm-es gépágyú konténer 5 darab, a nem irányított rakéták még fene tudja mikor lesznek, hasonlóan a Spike-hoz.. Többet nem is írok... Ja a Zrinyi haderőfejlesztési program mellett állok. De ez még csak köztes állapot, és közben változik a geopolitika..
"A legkisebb összfegyvernemi magasabbegység a zászlóalj"
A legkisebb ugrifüles nem? :)
Ne haragudj, de ez komolytalan, ezáltal szakmailag hiteltelen.
A dandár a legkisebb harcászati magasabbegység. Az önálló zászlóalj és az ezred az egység, a kötelék zászlóalj, század alegységek.
A harccsoport ideiglenes, egy feladatra létrehozott kötelék.
Itt állandó szervezeti formáról volt szó.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Szia,

Nem inkabb a hadosztalyok utodai lettek a dandarok?
Az ezredek utodai meg a zaszloaljak (ezt mutatja az is, hogy van zaszloaljtorzs).
Kollégák! Hadarószervezés szerint van: magasabbegység (hadsereg, hadtest, hadosztály), egység (dandár, ezred) és alegység (zászlóaljtól lefelé). Mindegy, hogy egy szervezeti elemnek mi volt az elődeje, mert a jelenlegi állapot a fontos.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 880
8 096
113
A brit ezredszervezet él és virul és a hagyományoknak megfelelően működik, de nem ezredszervezetben , hanem ezredek zászlóaljaiból álló kvázi ad.hoc dandárokból áll a brit haderő. A dandárokból pedig szintén ad.hoc hadosztályt szerveznek. Ilyen volt pld. az 1. brit páncéloshadosztály az öböl háborúban, amiben Ők is besöpörték az ejtőernyősöket, a tengerészet Kommandó dandárját és a gárdadandár (ezek mig mindenféle nagyon régi ezredekből zászlóaljaiból állnak) stb. amit tudtak.
Mi egy támogató alegységekkel ellátott zászlóaljat (saját olvasatomban is összfegyvernemi zászlóaljat) ajánlottunk a NATO-nak, amihez jelenleg a szinte többi magasabbegységünktől elvinnének valamit, hogy legyen támogató tüzérség, páncéltörő alegység, harckocsizó szakasz stb.
Nem tudom valaki írta, hogy az egész magyar haderőt nem akarja-e elvinni a NATO. Azt, hogy mit ajánl fel az ország azt maga dönti el. Mi kitaláltuk némi NATO ösztönzésre, hogy egy nehézdandárt fogunk, úgy, hogy egyetlen ilyen dandárunk lesz. Hozzáteszem, hogy nem volt kötelező. A belgák, hollandok például nem ajánlottak fel ilyet. Anno például a NATO-nak a 14 Gripenből akartünk 2 géppárt felajánlani missziós feladatokra (2+2 tartalék gépet). Ha jól tudom több NATO ország anno hasonló mennyiségű F-16MLU-t ajánlott igy fel, csak azoknál nem egyetlen század volt.
 
  • Tetszik
Reactions: bel