T
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ja.Panfilov lovas-harckocsizó hadtestével.Mikőzben a német nehéz hk-k meg beleragadtak a sárba.Kiváló példaA gyenge teherbírású Alföldön a ruszkik anno úgy mentek át, mint libán a fos.
Úgy érted, hogy otthon hagyták a t-34-eseket, meg a többi cuccot, és lovakkal mentek át? Komolyan?Ja.Panfilov lovas-harckocsizó hadtestével.Mikőzben a német nehéz hk-k meg beleragadtak a sárba.Kiváló példa
Érsd már meg,hogy hiába alfőld,attol még a gyenge teherbirású talajok,meg a kis folyók behatárolják a mozgékonyságod
Lovas-harckocsizó hadtest.Bár ami azt illeti,több volt a lovas,mint a harckocsizó.Mo-on főleg T34 és Sherman hk-at használtak.Azok ott is elmentek,ahol a Párduc,Királytigris,de még a keskeny lánctalpú Pz.IV se.Lovasokat meg mind dragonyosokat képzeld el.lovasitott gyalogság.Úgy érted, hogy otthon hagyták a t-34-eseket, meg a többi cuccot, és lovakkal mentek át? Komolyan?
Nem mindenütt.És a Kis teherbirású talaj,hidak,átereszek is számitanak.A BMP-2 sem megy át a csatornákon mert túl meredek a partja.Felejtsük már ezt el
Ehum. Tovabbi jo diskuralast.Lovas-harckocsizó hadtest.Bár ami azt illeti,több volt a lovas,mint a harckocsizó.Mo-on főleg T34 és Sherman hk-at használtak.Azok ott is elmentek,ahol a Párduc,Királytigris,de még a keskeny lánctalpú Pz.IV se.Lovasokat meg mind dragonyosokat képzeld el.lovasitott gyalogság.
A hídakkal kapcsolatban azért nem olyan vészes a helyzet mint az adatokból sokan gondolják. A valódi teherbírás a megadott maximum érték minimum háromszorosa. Mint minden épületnél, építménynél. Tehát háromszor annyit bír mint megadják. A repülésnél használnak 1,5x szorzót.Nem mindenütt.És a Kis teherbirású talaj,hidak,átereszek is számitanak.
Nem mindenütt.És a Kis teherbirású talaj,hidak,átereszek is számitanak.
Ja.Panfilov lovas-harckocsizó hadtestével.Mikőzben a német nehéz hk-k meg beleragadtak a sárba.Kiváló példa
Egy 20tonnás áteresz valószinűleg elbir egy 40-50tonnás IFV-t,de egy 68tonnás Leót már biztos nem.És az IFV-t is csak óvatosan.Azonkivűl hány ilyen hid/áteresz van?Milyen az eloszlásuk?Hogyan lehet megkerűlni őket?Stb.A hídakkal kapcsolatban azért nem olyan vészes a helyzet mint az adatokból sokan gondolják. A valódi teherbírás a megadott maximum érték minimum háromszorosa. Mint minden épületnél, építménynél. Tehát háromszor annyit bír mint megadják. A repülésnél használnak 1,5x szorzót.
Egy 20tonnás áteresz valószinűleg elbir egy 40-50tonnás IFV-t,de egy 68tonnás Leót már biztos nem.És az IFV-t is csak óvatosan.Azonkivűl hány ilyen hid/áteresz van?Milyen az eloszlásuk?Hogyan lehet megkerűlni őket?Stb.
A nehéz járgányoknak jóval több műszaki biztositás is kell.Az meg növeli az amúgy is nagyobb logisztikai igényt.
És még mindig ott van,hogy maga a terep mennyire járható.Nehéz járművek többnyire jobb terepet igényelnek(ez nem mindig igaz)
Mondjuk ezt a magunk előnyére is fordithatjuk.kialakithatunk az ártereken olyan vizzárakat,amik kereken/lánctalpon már,úszva még nem járhatók.
Szóval nem egyszerű ügy.De abban biztos vagyok,hogy nekünk a csak nehéz(érsd súlyra) véderő nem jó.A ni terepviszonyainkon sokszor bajos a nehéz technika mozgása
Normál esetben a BMP -t kíséri harckocsi is. Legalábbis mi minden nagyobb gyakorlaton kaptunk harckocsi támogatást. Így simán győzhet a BMP század. Csak az első csatornánál gond van, mert a harckocsi nem tud átkelni.Mire mész a nagy manőverezőképességgel,hogyha harcban fikarcnyi esélyed nincs?Úgy nem lehet győzni,hogy keringsz az ellenség körül mint gólyafos a levegőben mert ha összeakaszkodtok akkor véres fejjel menekülnöd kell már ha marad aki meneküljön.Mert ez a helyzet!Nem nagyon van olyan opció,hogy egy szazadnyi BMP-2 legyőzzön egy szakasznál nagyobb erejű modern IFV-t.
Nem tudom, hogy miért kellene a Leoknak az ingoványba gázolni kergetni az ellent?? Kitalálni, hogy hol jön ki belőle, ottlenni és szétcsapni, ennyi! Erre felderítés kell, vagy helikkel is kilehet az ilyen, posványban lapulókat durrantani. Összfegyvernem a lényeg szerintem!Itt jönnek be a helyi körülmények,a várható felhasználási terület katonaföldrajza.Hajadra kenheted a 25 tonna plusz páncélt,ha amiatt nem tudsz a várható hadműveleti terület nagyobb részén mozogni,mig az ellenség igen.Megkerűlnek,átkarolnak,elvágják a hadtápvonalad,és véged.Vagy kitörsz a hadtápbázisod felé-vagyis visszavonulsz.Feltéve,hogy vissza tudsz.Mert lehet,hogy közben x km-es körzetben felrobbantottak/szétlőttek/lebombáztak azt a korlátos számú hidat/átereszt amin keresztűl a nehéz járgányaiddal mozogni tudsz.
Összfegyvernemi harc.Már alegység szinten is.Aknavetők,sorozatvetők,kisérő tüzérség.Aknák műszaki akadályok,járható területek járhatatlanná tétele.Stb.
Hogy Szittya kis sorozatvetőket lenéző hozzáállását is beleszőjem.
Románok gyártottak könnyű 122milis sorozatvetőkwet(spec úgy tudom kivonták,raktárban vannak,de nincs biztos infóm).TABCnek van aknavető,rakétás csapatlégvédelmi változata.Van könnyű és úszóképes műszaki páncélosuk.Stb
Megkerülnek számodra járhatatlan terepen.Mit tudsz csinálni?Vagy komplett visszavonulsz,vagy csapatokat különitsz ki a hátad biztositására.De a nehéz járműveid kötve vannak minimum a hidakhoz.Máris elvesztetted a manőverező harcban a manőverfölényt....
Ne számoljunk semmi spécivel,alap repeszgránát/robbanófej.Könnyű sorozatvetőkkel,aknavetőkkel megszórják a nehéz páncélosaid.Oké,nem törték át a páncélt-de a szerelvényeidne,APSnek annyi.Utána csak annyit kell tenniük,hogy a számodra járhatatlan terepről,a csodálatos 35milis gá-id hatótávján kivűlről szépen egyenként levadásznak ATGM-mel.Te meg vagy ottmaradsz céltáblának,vagy visszavonulsz.Mert a szuper,de nehéz járgányaid nem tudnak behatolni arra a terepre,ahonnan vadásznak rád.(persze a valódi harc ennél bonyorúltabb,bár nem mindig)
Szóval a tűzerő és páncélvédelem mellé kell a mozgékonyság is.És az nem merűl ki abban,hogy autópályán még az is lehet,hogy gyorsabbak a nehéz IFV-id,mint egy BMP-2.
Ez spec nem a katonák kiképzésén,rátermettségén múlik csak,hanem a felszerelésén is.Rájöttem az a baj, negannal, hogy az ellenségtől mindenféle tevékenységet remél addig mi csak állunk egy helyben és ultizunk. Kicsit sem nézi le az ország katonáit.
az előbb irtam le,egy hipotetikus harcérintkezést.Persze egyszerűsitve volt.De ha bonyolitjuk,még nagyobb a hátrányunk.Mert nekünk nincs használható harcihelink,jóval gyengébb a tüzérségünk,és jóval kisebb a hadseregünk.Mire mész a nagy manőverezőképességgel,hogyha harcban fikarcnyi esélyed nincs?Úgy nem lehet győzni,hogy keringsz az ellenség körül mint gólyafos a levegőben mert ha összeakaszkodtok akkor véres fejjel menekülnöd kell már ha marad aki meneküljön.Mert ez a helyzet!Nem nagyon van olyan opció,hogy egy szazadnyi BMP-2 legyőzzön egy szakasznál nagyobb erejű modern IFV-t.
Normál esetben a BMP -t kíséri harckocsi is. Legalábbis mi minden nagyobb gyakorlaton kaptunk harckocsi támogatást. Így simán győzhet a BMP század. Csak az első csatornánál gond van, mert a harckocsi nem tud átkelni.
Szóval azt mondod az ifv-t kíséri a harckocsi (fordítva esetleg), ezáltal tételezzük fel, hogy a román bmp-t egy tr85 követi. Szóval a mi feltételezett ifvnknek nem jár harckocsi kíséret csak a románnak? A mi erőnk megint csak szalonnát süt és azt amit régen bevett gyakorlat volt (harckocsi+ifv kombó) elfelejtették? Miért nézitek komplett hülyének a magyar honvédséget és miért nem feltételeztek ilyet a szomszédokról?Normál esetben a BMP -t kíséri harckocsi is. Legalábbis mi minden nagyobb gyakorlaton kaptunk harckocsi támogatást. Így simán győzhet a BMP század. Csak az első csatornánál gond van, mert a harckocsi nem tud átkelni.