[HUN] Honvédségi kézifegyverek és fegyver kiegészítők

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
961
2 390
93
Egy régi klasszikus.

63c32942aa6fd082324512.jpg



 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 712
80 075
113
Egy régi klasszikus.

63c32942aa6fd082324512.jpg



Valaki megmutathatta volna neki a normális mellre helyzetet.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 771
15 730
113
Egy régi klasszikus.

63c32942aa6fd082324512.jpg



Tök jó, hogy német és cseh katonák is részt vettek a túrán:
x63c3293f1ec46838865791.jpg.pagespeed.ic.Jgo-lVaN93.webp
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 731
4 124
113
A turelmetlenek kedveert nehany kiragadott reszlet belole:

Puskaloszer meg a gipszkartont se viszi at csovon kivul elsutve:

Melle tett detonatortol sem indulnak be a loszerek:
 
  • Tetszik
Reactions: hete

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 889
35 349
113
Lanctalppal athajtas a loszeren (nem indult be):

Felgyujtva hangos, de veszelytelen:
igen ez nagyobb kaliberekre is igaz 72 höz úgy rugdostuk le a 125 ösöket az uralplatorol meg dötöttük le az egymásbapakolt ládákat (mondjuk ládástól) de szétlőtt hks képeken is látnilehet hogy a torony elrepül és a kumulatív gránátok repeszgránátok ott hevernek szanaszét a környékén. de láttam olyat is hogy valaki egyszerüen kidobta a repeszgránátot a torony pk nyílásába állva. de számtalanszór látni hogy kalapácsként használják a gránátokat. aknagránáttal is láttam érdekességeket...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and bel

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 493
67 925
113
igen ez nagyobb kaliberekre is igaz 72 höz úgy rugdostuk le a 125 ösöket az uralplatorol meg dötöttük le az egymásbapakolt ládákat (mondjuk ládástól) de szétlőtt hks képeken is látnilehet hogy a torony elrepül és a kumulatív gránátok repeszgránátok ott hevernek szanaszét a környékén. de láttam olyat is hogy valaki egyszerüen kidobta a repeszgránátot a torony pk nyílásába állva. de számtalanszór látni hogy kalapácsként használják a gránátokat. aknagránáttal is láttam érdekességeket...
Volt régebben egy videó a neten, nem is tudom melyik magasintelligencia államból de fehér emberek voltak a micisapkás melós szinten, akik teherautóról dobálták le a mentesítéshez összeszedett tüzérségi lőszereket, amíg az egyik jól nem csapódik be a többtonnás kupacba. :D Utána nincs felvétel már. :D
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 889
35 349
113
Volt régebben egy videó a neten, nem is tudom melyik magasintelligencia államból de fehér emberek voltak a micisapkás melós szinten, akik teherautóról dobálták le a mentesítéshez összeszedett tüzérségi lőszereket, amíg az egyik jól nem csapódik be a többtonnás kupacba. :D Utána nincs felvétel már. :D
a kilőtt lőszerek valóban veszélyesek. de a ki nem lőtek nagyon biztonságosak. úgy lettek italálva hogy akár ömlesztve boríthatóak legyenek. Ládás leborítás akár nyergesvontatóval bevett eljárás. de láda nélkül is bírnia kell. a kilőtt persze más kategoria
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 731
4 124
113
a kilőtt lőszerek valóban veszélyesek. de a ki nem lőtek nagyon biztonságosak. úgy lettek italálva hogy akár ömlesztve boríthatóak legyenek. Ládás leborítás akár nyergesvontatóval bevett eljárás. de láda nélkül is bírnia kell. a kilőtt persze más kategoria
Szia,

Ez hogy hat a pontossagra?

(Tajekoztataskent: a mesterloveszek nem igazan szeretik a taras fegyvereket, mert loveskor a tarban levo loszerek serulnek, amitol pontatlanabb lesz a loszer. Es azonos mozdulattal toltik meg a fegyvert, mert ha pl. az egyiket lovedekkel lefele, a masikat lovedekkel felfele kozelitik a csohoz, akkor is pontatlanabb lesz a loszer - ha valakit erdekel, akkor ehhez indoklast is fuzok).

Persze nem tudom, hogy a mesterloveszek 1 szogperces (MOA) szorasahoz kepest milyen pontossag az elvaras ott, amirol Szittya szolt (nyilvan geppuska eseteben alacsony az elvaras, de ha pl. 2 km-re lo egy HK egy masikra, ott azert eleg komoly elvaras lehet, arrol otletem sincs, hogy ha a tuzerseg lo 15 km-re, ott milyen elvarasok vannak).
 

senki

Active Member
2018. július 27.
308
234
43
Szia,

Ez hogy hat a pontossagra?

(Tajekoztataskent: a mesterloveszek nem igazan szeretik a taras fegyvereket, mert loveskor a tarban levo loszerek serulnek, amitol pontatlanabb lesz a loszer. Es azonos mozdulattal toltik meg a fegyvert, mert ha pl. az egyiket lovedekkel lefele, a masikat lovedekkel felfele kozelitik a csohoz, akkor is pontatlanabb lesz a loszer - ha valakit erdekel, akkor ehhez indoklast is fuzok).

Persze nem tudom, hogy a mesterloveszek 1 szogperces (MOA) szorasahoz kepest milyen pontossag az elvaras ott, amirol Szittya szolt (nyilvan geppuska eseteben alacsony az elvaras, de ha pl. 2 km-re lo egy HK egy masikra, ott azert eleg komoly elvaras lehet, arrol otletem sincs, hogy ha a tuzerseg lo 15 km-re, ott milyen elvarasok vannak).
Szeretném megismerni az indokokat, gyakorlati példákkal.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 889
35 349
113
Szia,

Ez hogy hat a pontossagra?

(Tajekoztataskent: a mesterloveszek nem igazan szeretik a taras fegyvereket, mert loveskor a tarban levo loszerek serulnek, amitol pontatlanabb lesz a loszer. Es azonos mozdulattal toltik meg a fegyvert, mert ha pl. az egyiket lovedekkel lefele, a masikat lovedekkel felfele kozelitik a csohoz, akkor is pontatlanabb lesz a loszer - ha valakit erdekel, akkor ehhez indoklast is fuzok).

Persze nem tudom, hogy a mesterloveszek 1 szogperces (MOA) szorasahoz kepest milyen pontossag az elvaras ott, amirol Szittya szolt (nyilvan geppuska eseteben alacsony az elvaras, de ha pl. 2 km-re lo egy HK egy masikra, ott azert eleg komoly elvaras lehet, arrol otletem sincs, hogy ha a tuzerseg lo 15 km-re, ott milyen elvarasok vannak).
semmilyen kihatással sincs az ilyen a pontosságra. legalábbis olyan színten ami bármit is befolyásolna.
nézz meg egy mesterlövész fegyver lőszerének magját mekkor és nézz meg egy 120 as gránátot mondjuk. melyiknek mekkora erőbehatás kell hogy bármi eltérés mutatkozzon a röppályájába. nézd meg hogy a őszer hosszához képest egy mesterlövész fegyverrel hányszoros távolságba lőnek és egy hk átlag lőtávolsága mekkora a gránát hosszához képest. de nyugodtan a kaliberhoszt a csőnél is összehasonlíthatod.
a mesterlövészek az ilyen dolgokat amúgy gyakran túlmisztifikálják. versenyeken számíthat de a valóságban nem
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 731
4 124
113
Szeretném megismerni az indokokat, gyakorlati példákkal.
Szia,

Ha lovedekkel felfele kozelitik a loszert a csohoz, majd lebillentik vizszintesbe, akkor a lopor a csappantyu kornyeket teljesen beteriti.

Ha lovedekkel lefele kozelitik a loszert a csohoz, majd lebillentik vizszintesbe, akkor a lopor a lovedek kornyeket teljesen beteriti, de a csappantyu kornyeken ott lesz egy legres.

Az elso esetben a csappantyu nagy mennyisegu loport gyujt meg, ez a nagy mennyisegu lopor relativ nagy hot es nyomast fejleszt. A relativ nagy ho es nyomas kovetkezteben gyorsul az eges, ezert a tobbi lopor gyorsabban gyullad meg, meg mielott nagy tavot megtehetne a lovedek; vagyis meg nagyobb lesz a ho es a nyomas. Ez mindaddig fokozodik, mig vegul a lopor zome eleg.

A masodik esetben a csappantyu kisebb mennyisegu loport gyujt meg (egyszeruen a langja kevesebb loport er el kozvetlenul), es ez a kisebb mennyisegu lopor az elozo esethez kepest kisebb hot es nyomast fejleszt. Ez a viszonylag kisebb ho es nyomas miatt kisebb mertekben gyorsul az eges, ezert a tobbi lopor lassabban gyullad meg, igy tobb ideje van a lovedeknek eltavolodnia, ezert nagyobb terfogatban oszlik el a kevesebb loporgaz, igy ketszeresen is kisebb lesz a nyomas, ami miatt meg inkabb lassan no a nyomas es a ho.

Tehat a 2 esetben mas lesz a nyomasgorbe a csovon belul, ennek megfeleloen a kezdosebessege is mas lesz a loszernek.

Sajnos azt nem tudom pontosan megmondani, hogy ez mekkora sebesseg ingadozast okoz, de egy peldaloszer. 860 m/s sebesseggel 1200 m-en 2120 cm-t esik (60.7 MOA), minden mas parametert valtozatlanul hagyva, ha 1%-kal gyorsabb lesz a loszer, 868 m/s lesz a sebessege, akkor 2075.6 cm-t (59.5 MOA) esik a lovedek, vagyis kevesebb, mint 1% ingadozas tobb mint 44 cm-rel modositja a talalatot (1200 m-en), es onmagaban ez tobb mint egy szogpercet (1.2) elviszi a talalatot.

Persze a fenti pelda extrem, mivel igen ritkan lonek 1200 m tavolsagra .308-as puskaval, de ha nincs mas (marpedig a .338 es az .50-es kaliberu mesterloveszpuskakbol joval kevesebb van, mint .308-bol), akkor azzal kell megoldani.

900 m-re joval gyakrabban lonek, es ott is 882.7-863.4= 19.3 cm kulonbseg adodik ebbol az egyetlen %-nyi sebessegkulonbsegbol.
 

senki

Active Member
2018. július 27.
308
234
43
Köszönöm a válaszod. szerintem az általad leírt belballisztikai folyamat csak a töltényűr nyomást befolyásolja. Amúgy a lassú égés célszerű is mert így folyamatos a gázképződés növekedése. Ezért is grafitozzák a puska lőport. A tárra vonatkozó megjegyzésed szerintem nem releváns, mivel a belövéssel kompenzálható.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 882
5 218
113
A tarban deformalodas az ólomhegyű lőszeret problémája, de az is inkább csőtáras fegyvereknél. Katinai fekhasználás esetén FMJ lőszernél ez kb 0.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0