[HUN] Honvédségi kézifegyverek és fegyver kiegészítők

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 037
113
Áruljátok már el, hogy milyen létjogosultsága van a multi kaliberes fegyvereknek?
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 502
5 052
113
Az eddigiek folyamán - a gondolatmeneted alapján - gyakorlatilag "még víz se volt". Ehhez képest a "melegvíz" igenis technológiai hipertérugrás. Avagy mivel kellene kezdenünk? Akkor amikor önerőből az eddigiek folyamán még egy gépkarabélycső gyártásához sem volt meg a technológia nekünk - kezdtünk volna egy halálcsillag fejlesztéssel? Ráadásul egy ilyen aprópénzes, fillér projekten rugózunk ennyit?

Írta más is, hogy amennyiben csak alkualapként tudna funkcionálni a jövőben további CZ Bren (vagy egyéb) kézi lőfegyverek beszerzésénél már minden fillért megért. Avagy, ha olcsóbb tudna lenni pl. a CZ Bren -él úgy hogy hozza azt a színvonalat kb. akkor hosszútávon több pénz maradhatna a zsebünkben, amiből lehetne több/jobb gatyája @krisss -nek ...

Harmadrészt "izgünk-mozgunk" ezernyi igen változatos terepen területen - igen változatos technológiák terén. Ezek közül ez egy db - ami ráadásul ahogy írtam az "aprópénz - fillér" kategória. Azaz nem más elől eszi meg a forrásokat ... Tényleg úgy érzem néha már a "sz@r sem elég büdös" már sokaknál. Lapozzunk már vissza itt a HTKA -n mondjuk 5 évet. Akkoriban pár T-72 Currus általi lefestése is a soha meg nem valósuló "nedves vágyálom" kategória volt. Most meg? ...

Aztán, ha sikerülne eladni belőle egy rakással pl. ilyen Katar szerű entitásnak vagy egy-két kisebb balkáni államnak akkor az miért fájna?
Nekem ezzel a projekttel csak annyi a bajom, hogy majdnem biztosan csak viszi a pénzt, miközben van jó néhány olyan terület, ahol lenne keresnivalónk, mert gyorsan változik a technológia.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and Blitz97

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 846
4 835
113
Ha tényleg fontos a magyar kézifegyvergyártás akkor inkább a Gepárd GM6-t kellett volna rendszeresíteni. Ez a Gestamen inkább egy hosszútávú kísérlet. 1.5 év alatt nem lehet egy komplett kézifegyvercsaládot a semmiből megtervezni. Nincs róla szó, hogy rendszeresítenék. Szerintem inkább azon gondolkodnak, hogy hosszabb távon, miután már legyártották a CZ szerződésben rögzített darabszámot saját típussal lépnek piacra. Mondjuk célszerűbb lett volna először inkább egyszerűbb, nagyobb darabszámban eladható vadászfegyverekkel kezdeni. Faék egyszerűségű 0.22-es kispuskát többszázezeres darabszámban adnak el az USA-ban. 16 évesek első fegyvere, azon tanulnak meg lőni.
A Gestamen helyett jobb lett volna a Frommer márkanév feltámasztása vagy egy régi nyugati márkanév megvásárlása ahogy a csehek megvették a Colt-ot.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 634
3 914
113
AMD kurdarc, KGP-9 kudarc, KGK géppuska kudarc, P9RC kudarc, AMP-69 kudarc.
Szia,

Szerintem az AMD mint fegyver nem kudarc, "csak" altalanos loveszfegyverkent nem kellett volna rendszeresiteni.
A maga koraban (1965!) szerintem nem nagyon volt nala jobb a nem-loveszek szamara, mivel az AK-63-nal olcsobb, konnyebb, kisebb.
Gazdasagilag sem kudarc, hatalmas mennyisegben lett exportalva.

Az AMP-69 szerintem meg annyira sem kudarc. Ha legalabb minimalis mertekben cel lett volna az orszag vedelme (gyk. nem kizarolag a tamadas lett volna a cel), akkor kb 100-szor annyi panceltoro fegyver kellett volna a Nephadseregbe, mint amennyi volt, es ezt gazdasagosan az AMP-69-cel lehetett volna megoldani.
Mondom ezt azzal egyutt, hogy elismerem, az RPG-7 hatasosabb, de dragabb es sokkal nehezebb is (ez utobbit ugy ertem, hogy RPG+AK egyutt).

A KGP-9 szerintem is egy katasztrofa, a KGK-t egyaltalan nem ismerem, es a "minosegbiztositasnak" koszonhetoen a P9RC is teljes kudarc.
Marmint a minosegbiztositas lenyege ez volt:
-ami jol sikerult, az arban es minosegben egyarant a piac legaljara kerult USA-ba es Nyugat-Europaba
-ami atlagosan sikerult, az ment a civileknek
-a maradak (jelentos reszben selejt), ment a honvedsegnek/rendorsegnek, mert ok ugyis atvesznek barmi szart. :-(
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 634
3 914
113
Az eddigiek folyamán - a gondolatmeneted alapján - gyakorlatilag "még víz se volt". Ehhez képest a "melegvíz" igenis technológiai hipertérugrás. Avagy mivel kellene kezdenünk? Akkor amikor önerőből az eddigiek folyamán még egy gépkarabélycső gyártásához sem volt meg a technológia nekünk - kezdtünk volna egy halálcsillag fejlesztéssel?

A Gesteman-tol sem lett csogyartasunk!
Az a CZ licensztol lett!
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 634
3 914
113
Avagy mindent csak és kizárólag külföldről veszünk meg - csillióért (azaz nem annyiért amibe egy Gestamen projekt kerül tokkal-vonóval)
Szia,

Igen, @krisss is pont azt hangsulyozza, hogy nem annyiba kerul egy licenszgyartas, mint kifejletszteni egy uj fegyvertipust kb 10 even at (amibol most tartunk kb. a 2. evnel), majd ezt az osszeget szetdobni az 1-2 000 megrendelt peldanyra, amire vevo is lesz.

Persze valoszinuleg nem ez lesz, hanem amikor megtortent a fegyver kifejlesztesenek a 20%-a, akkor megveszik azt az 1000 peldanyt, aztan majd almodozhat mukodo fegyverrol az, aki megkapta. De a donteshozok remenykedhetnek benne, hogy ugysem lesz haboru, ugysem derul ki, hogy neha mukodik, neha meg nem.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 581
8 189
113
Ha tényleg fontos a magyar kézifegyvergyártás akkor inkább a Gepárd GM6-t kellett volna rendszeresíteni. Ez a Gestamen inkább egy hosszútávú kísérlet. 1.5 év alatt nem lehet egy komplett kézifegyvercsaládot a semmiből megtervezni. Nincs róla szó, hogy rendszeresítenék. Szerintem inkább azon gondolkodnak, hogy hosszabb távon, miután már legyártották a CZ szerződésben rögzített darabszámot saját típussal lépnek piacra. Mondjuk célszerűbb lett volna először inkább egyszerűbb, nagyobb darabszámban eladható vadászfegyverekkel kezdeni. Faék egyszerűségű 0.22-es kispuskát többszázezeres darabszámban adnak el az USA-ban. 16 évesek első fegyvere, azon tanulnak meg lőni.
A Gestamen helyett jobb lett volna a Frommer márkanév feltámasztása vagy egy régi nyugati márkanév megvásárlása ahogy a csehek megvették a Colt-ot.
A Gepardot, vagy az azt gyártó céget nem veheti át az Arzenál vagy a Gestamen?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
T

Törölt tag 467

Guest
A Gesteman-tol sem lett csogyartasunk!
Az a CZ licensztol lett!
Ezt azért árnyalnám.
Vettünk egy CZ licenszet. Elhatároztuk, hogy itthon gyártjuk. Építettünk egy fegyvergyárat, amiben egyébként a CZ licensz alapján az ottani minőségbiztosításnak megfelelően legyártható a fegyver. És egyébként bármely más fegyver is.
Az, hogy ilyen legyen a gyár, felszereltségben, az nem a CZ előírása volt, neki minden bizonnyal pont annyira megfelelt volna az is, ha ő szállítja a kész csöveket, mi meg szerelgetjük.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 634
3 914
113
Ezt azért árnyalnám.
Vettünk egy CZ licenszet. Elhatároztuk, hogy itthon gyártjuk. Építettünk egy fegyvergyárat, amiben egyébként a CZ licensz alapján az ottani minőségbiztosításnak megfelelően legyártható a fegyver. És egyébként bármely más fegyver is.
Az, hogy ilyen legyen a gyár, felszereltségben, az nem a CZ előírása volt, neki minden bizonnyal pont annyira megfelelt volna az is, ha ő szállítja a kész csöveket, mi meg szerelgetjük.
Szia,

Szerintem ez nem pontos megfogalmazas.

Marmint termeszetesen abban igazad van, hogy kothettunk volna olyan szerzodest is, ami alapjan 2021-ben ugyanugy egy osszeszerelo uzemunk lenne, mint ami 2019-ben mukodott. Es abban is igazad van, hogy ha mar megvan a gyar, akkor mast is gyarthatunk benne.

Arrol viszont szo sincs, hogy csak ugy onalloan epitettunk volna egy gyarat! Az a gyar teljesen a CZ technologiahoz illeszkedik, a fontos szakembereket a CZ kepezte Csehorszagban, es a fontos berendezeseket a CZ szallitotta Csehorszagbol.

Tehat tovabbra is tartom, hogy azert van csogyarto gepunk (ismet, hiszen a Fegben is volt), mert CZ licenszet vettunk.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 467

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
826
4 203
93
Megnéztem a honvédségi videót, ahol a Gestamen fegyvereket mutatták be. Nem akarok senkit megbántani, de a 2:25-nél Tikász Gyula nyu. mérnök alezredes, mesterlövész világbajnok nyugodtan süllyedhet a pinceszint alá. Már ha ő lőtt a pisztollyal ott, vagy jelen volt. Nem igaz bazdmeg, hogy ilyen fegyverfogással kiadnak hivatalos bemutatót.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 281
14 198
113
Megnéztem a honvédségi videót, ahol a Gestamen fegyvereket mutatták be. Nem akarok senkit megbántani, de a 2:25-nél Tikász Gyula nyu. mérnök alezredes, mesterlövész világbajnok nyugodtan süllyedhet a pinceszint alá. Már ha ő lőtt a pisztollyal ott, vagy jelen volt. Nem igaz bazdmeg, hogy ilyen fegyverfogással kiadnak hivatalos bemutatót.
Én is visszanéztem vagy 4szer, de nem tudtam megállapítani, ki fogja ilyen siralmasan a pisztolyt. Csak a keze látszik.
 
  • Tetszik
Reactions: honved and Shed

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 281
14 198
113
Az emlékeim szerint nem egy száz éves fegyvergyár népszerű terméke. A bizonyíték, hogy innovatív termékkel be lehet törni a piacra.
Nekik lehet?
Nekik sikerült, nekünk biztos nem fog?
A glock valóban inovatív volt.
De nem 6 új fegyverrel rukkokt elő, hanem 1 pisztolyal.
Ami azóta családdá nőtte ki magát, de még mindíg nem gyárt géppuskát.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
Megnéztem a honvédségi videót, ahol a Gestamen fegyvereket mutatták be. Nem akarok senkit megbántani, de a 2:25-nél Tikász Gyula nyu. mérnök alezredes, mesterlövész világbajnok nyugodtan süllyedhet a pinceszint alá. Már ha ő lőtt a pisztollyal ott, vagy jelen volt. Nem igaz bazdmeg, hogy ilyen fegyverfogással kiadnak hivatalos bemutatót.
Ahogy a tus csatlakozik az a csonknak kinéző förmedvény valami szánalmas, gusztustalan.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Úgy rémlik, a Steyr-nek volt ilyen cserélhető elsőtőszerkezetes cucca, de hamar elengedték, nem véletlenül.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Ha tényleg fontos a magyar kézifegyvergyártás akkor inkább a Gepárd GM6-t kellett volna rendszeresíten
joke of the day...