Mert 30-40%-al olcsóbban látja el ezt a feladatot fele üzemeltetési költséggel míg mondjuk a harcértèk különbség ennél kisebb. Tisztán matek.
[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése
- Téma indítója drone
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
na közelednek a vélemények.
tehát a melett vagy hogy 8x8 as legyen általánosan közepes/nagy tűzerővel 30mm re gonolsz elsősorba?
akkor felejtsd el a lancet tornyot vagy bármilyen emberes tornyot és marad az automata torony.
Láttàl mostanában új távirányított tornyos ifv belteret? Az emberes torony 20 éven belül eltünik.
De igaz.
Elmèletben.
Gyakorlatban meg a legtöbbször nem jön össze. Ès a jarművek ott maradnak a lövèszek mellett.
Kvázi ifv-kènt funkcionálnak.
Izrael pont kivètel. Hacsak most megnèzel egy felvètelt több merkavát látsz mint apc-t.
Ès ez az utóbbi 40 èvben így van náluk.
Ráadásul erős tüzèrsèg.
Pikk-pakk mindenhová odaèrő lègierő.
Kb fölösleges az ifv.
Ott nem is volt cèl gyalogsági harcot vívni.
igen meg állítsd rendszerbe képezz ki rá mindenkit raktározz be alkatrészből és a többi... cserábe van egy gyengébb képességű másodvonalas IFV még mindig iszonyat drágán. mégha Boxer apc ről lenne szó. de még egy IFV hova minek a lynx mellé. vagy ha jön akkor is kell apc akkor 2 ifv típus párhuzamosan és mellé még egy apc??? minek?
Én nem ragaszkodom az emberes toronyhoz, a MH ragaszkodott állítólag a Lynxnél!
Ha rá lehet tenni az új 8x8-ra Lance tornyot akkor az előnyös ehet logisztika vagy kiképzés miatt. Tőlem akár RC torony is lehet csak legyen rajta legalább egy 30 millis meg ATGM. Ne adjuk már alább ha új gépet veszünk!
Az pedig lehet ugyan annak a kerekes platformnak apc feladatkörű verziója aztán megjöttünk.
De összességèben egy olcsó kerekes platform kell nekünk mint egy falat kenyér.
Na Misszióba tökèletes lenne a gidrán.
Ha nem egy totális haború.
Ha meg az oda menjen a lynx.
Végig 8x8-asokról beszélek a BTR váltására!
6x6 az más tészta! Az támogató kiegészítő feladatokra venném, de nem az első vonalba. Pl. Skyranger hordozónak tök jó lenne az első vonal mögötti területek, logisztika, tüzérség védelmére kísérésére.
Ott tényleg igaz lenne hogy sokszor többek kerül a torony mint az alváz!
Bal alsó 30milis toronnyal (felette pedig a szingapúri változatú Ragnarok av van a tehertérben).Ebben a méretkategóriában több nyugati (most Dél Koreát is ide sorolom,nem földrajzi értelemben) gyártó is csinál megfelelő tornyot.
ezt magyarázom nem kerekes ifv kell nekünk kerekes apc kell.
de ha kerekes apc kell akkor a lancet tornyot el kell felejteni rá. (max tűztámogató szerepbe lehet alkalmazni de akkor a többi apc nek kell gyengébb fegyverzet) az nem fog menni hogy minden apc re lacetet pakoljunk.
tehát marad az hogy apc automata toronnyal
Lancet az orosz öngyi drón még mindig.
vétettem már ennél nagyobb helyesírási hibát is.
a lényeg hogy kerekes ifv re nincs szükség nem is tudnánk hova beilleszteni.
kerekes apc re van szükség (azon lehet egy olcsóbb 30 mm automata semmi akadálya attol még apc marad) bár én a csökkentett energiájú változatokat jobban preferálnám ide de ez nagyon nem kiprobált dolog.)
de kerekes IFV semmi kép nincs annyi pénzünk és ha lenne is az apc kategoria akkor is rettentően hiányozna tehát semmi nem lenne megoldva.
Egyetértek, de ezt egy azonos platform különböző verzióival később le lehet fedni. Úgy hogy nagymertékű alkatrész és kiképzési kompatibilitás megmarad.
később le ahogy fejlődik a sereg de jelen állás szerint esélytelen. mind anyagi vonzatait tekintve mind az alakulatok számát és rendeltetését tekintve. elsőnek a debrecenieknek kell megkapni azt ami nekik kell a harc sikeres megvívásához összhangba a többi alakulattal.
(ha debrecent is le IFV sítenénk ahonnan a vita elindult akkor könnyű csapatoknak tényleg nem maradna más mint a területvédelmi erők meg a mindenhonnan összeszedett vetett részlegek maximum páncélozott 4x4 eseken meg rabakon.(btr leváltás esetén azt meg váltani kell) tehát keletkezne egy rés.
más lehetőség nagyon nincs nyitva elöttünk. mint 2 opció.
1 opció olcsó apc olcsó 30 as automata toronnyal (atgm nélkül)
2. opció olcsó apc könnyű közepes fegyverzettel 12.7 - 20 mm kiegészítve nagyobb kaliberű tűztámogató járművel.
ezeknek az alapjaira építve lehet a késöbbiekben beszerezni ifv változatot sok páncéllal ilyen olyan védelmirendszerekkel drága nagykaliberű csöves tűzfegyverrel atgm es kamikazedronos stbs toronnnyal... de csak miután az első 2 opcó közül valamelyik megvalósul. mert most apc kell és nem ifv ha most ifv kell arra ott a lynx
1 opció olcsó apc olcsó 30 as automata toronnyal (atgm nélkül)
2. opció olcsó apc könnyű közepes fegyverzettel 12.7 - 20 mm kiegészítve nagyobb kaliberű tűztámogató járművel.
ezeknek az alapjaira építve lehet a késöbbiekben beszerezni ifv változatot sok páncéllal ilyen olyan védelmirendszerekkel drága nagykaliberű csöves tűzfegyverrel atgm es kamikazedronos stbs toronnnyal... de csak miután az első 2 opcó közül valamelyik megvalósul. mert most apc kell és nem ifv ha most ifv kell arra ott a lynx
(a leg pénztárca barátabb megoldás nagyszámű 6x6 os jármű kis/közepes kaliberü fegyverzettel 12,7 20 mm automata toronyba (tűlzás merrt csak RCWS)
6x6 os alapra épített 30mm es atgm es tűztámogató járművel kombinálva. ennél olcsóbb megoldás csak a hatékonyság rovására oldható meg.
következő opció 6x6 és 8x8 kombinálása)
majd jön a tisztán 8x8 de erre már csak a fenti 2 opció vonatkozik (ennek tárgyába zajlott a vita)
lényegébe majdnem ugyan az fegyverzet tekintetébe.
6x6 os alapra épített 30mm es atgm es tűztámogató járművel kombinálva. ennél olcsóbb megoldás csak a hatékonyság rovására oldható meg.
következő opció 6x6 és 8x8 kombinálása)
majd jön a tisztán 8x8 de erre már csak a fenti 2 opció vonatkozik (ennek tárgyába zajlott a vita)
lényegébe majdnem ugyan az fegyverzet tekintetébe.
Csakhogy a PSZ/PSZJ verzió gyenge GYHJ-nak.Vagy ha a GYHJ kritérium lesz a család alapja,akkor a PSZH/PSZJ verziók túl drágák lesznek.
Mbombe 8 problémája pont ez.Dobták az eredeti M8 koncepciót,hogy minnél jobban az M6/4 bázisán maradjanak,és olcsóbb legyen a gép mind megvenni,mind üzemeltetni.De igy a GYHJ verzió túl kompakt és gyenge lett.
Mert nem a fegyverzet a probléma,hanem a kinetikai védelmi szint.GYHJ verziótol elvárás lenne,hogy frontiránybol védjen az elterjedt PSZH főfegyverzettöl-de az már most kezd a 30milis hosszú hüvelyű gá lenni.LvL6 szint viszont méretnövekedéssel jár.
Ezért aztán ahogy a láncosoknál,úgy a kerekeseknél is szét kell vállasztani a GYHJ és a PSZH kategóriát.
Egyébként egyetértek,szerintem is nékünk most nem kerekes GYHjra,hanem egy ügyes,rugalmas és hasznos PSZH+PSZJ csalédra van nagyobb szükségünk.A családnak azonban legyen egy erős PSZH tagja,ami fegyverzetben eléri,páncélzatban megközeliti a GYHJ szintet.
Pont ezt magyarázzák neked, hogy nem!
Az IFV szerepkörben a Lynx érkezik.