tény, de nem ennyibe + 6x6 még mindig rohadt jó árban van
[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése
- Téma indítója drone
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Már háború volt amikor 2022 őszén a szlovákok 76 AMV-t vettek 447 millió euróért. Ez 5,88 milliós átlag ár, ráadásul kis tételre.
Szóval az AMV szerintem 8 milliónál most sem lehet több (torony nélkül) és még gyártásunk is lehetne rá ha akarjuk - bár nekem nincs annyira "gyártás fétisem". Ha valami jó árban van meg kell venni a piacról és kész - pláne ha úgy sem exportálhatjuk utána.
A 6x6-ról meg tegnap olvashattuk, hogy 1,4 millió körül van és a feladatok nagyobb részéáhez teljesen elegendő (aknavetős, felderítő, C2, sebesültszállító, stb.)
IFV-nek vennék csak AMV-t.
Egy megfelelő 6x6-8x8 mixxel most is felszerelhető lenne szerintem Patria kerekesekkel egy dandár annyiból mint amit Lynxekért fizetünk - talán még kevesebből is.
Nukleáris meghajtás lenne a legjobb, szerintem várjuk meg míg kifejlesztik.Akkor ezert szeretnenk a hidrogen Hitron Boxer 2.0-at?
Legyen egy jobb fajta toronnyal (pl. Lance) 12 millió euró az AMV és 2 millió euró a 6x6-os átlagárban, mert az is kapott jobb RCWS-t meg spéci berendezéseket.
Ha jól tudom Lynxből 176 db lesz IFV verzió, a többi az meg egyéb.
A Lynx dandárt kerekesre leképezve:
176 db AMV-XP IFV = 176x12 = 2,1 mrd
33 db 6x6 = 66 millió
Tehát kb. 2,2 mrd EUR lenne egy finn kerekesekkel felszerelt dandár becslésem szerint - kb. a Lynx dandárunk ára, bár most már az sem ennyibe kerülne ám nekünk sem. Sajnos egyelőre nincs más megrendelő hogy tudjuk az új árát, de tuti hogy következő Lynx vásárló legalább 50%-kal többért fogja kapni és egy esetleges utánrendelésünk sem lenne sokkal olcsóbb hiába gyártjuk itt.
Ha jól tudom Lynxből 176 db lesz IFV verzió, a többi az meg egyéb.
A Lynx dandárt kerekesre leképezve:
176 db AMV-XP IFV = 176x12 = 2,1 mrd
33 db 6x6 = 66 millió
Tehát kb. 2,2 mrd EUR lenne egy finn kerekesekkel felszerelt dandár becslésem szerint - kb. a Lynx dandárunk ára, bár most már az sem ennyibe kerülne ám nekünk sem. Sajnos egyelőre nincs más megrendelő hogy tudjuk az új árát, de tuti hogy következő Lynx vásárló legalább 50%-kal többért fogja kapni és egy esetleges utánrendelésünk sem lenne sokkal olcsóbb hiába gyártjuk itt.
Az meg már Leopárd A8 árban lenneAkkor ezert szeretnenk a hidrogen Hitron Boxer 2.0-at?
szeretne a f@xomAkkor ezert szeretnenk a hidrogen Hitron Boxer 2.0-at?
de ahogy áll a dolog vszeg véget ért a Hitron project
Egyrészt a szlovákok még a háború előtt elkezdtek alkudozni. És eléggé elhúzták...
Azok még nem háborús árak. Gondolom volt egy árajánlat érvényességi idő megszabva, mint ahogy mindig is van...
Továbbá a szlovák üzlet elég trükkös.
Ők G2G megállapodást kötöttek, a finnekkel, ugyanakkor a megállapodás összértéke 43% szlovák ipari hozzájárulást tartalmaz.
Szóval van olyan konstelláció, hogy a 447M euró csak azt tartalmazza, hogy az összeszereléshez szükséges alkatrészeket félkész árut szállítják a szlovákoknak, ahol a végtermékért már kiszámláznak további 43%-nyi összeget. Na úgy már - a 30-as automata tornyokkal együtt - már eléggé reális árnak néz ki: 13,6M.
Korábban 8-9M-ért toronnyal együtt lehetett Boxert kapni. A britek kicsivel 7M felett rendeltek 523db-ot átlagos áron. Azok max. géppuskás RC tornyot kaptak.
Aztán nehogy az legyen a vége hogy a 2024-es Eurosatory-n mégis csak adunk az RM-nak néhány tízmilló eurót HITRON fejlesztésre is... és az "RM: szükségünk van még néhány évre hogy egy működő technológiai demonstrátort összerakjunk" és a "magyar állam: most nincs erre pénzünk"-ből a 2026-os választási kampányidőszakra valahogy mégis csak összeálljon a "megint csúcstechnikával fejlesztjük a honvédséget, a hazai hadiipart és új munkahelyeket teremtünk, első megrendelők vagyunk, közösen fejlesztjük és még exportálni is fogjuk"....szeretne a f@xom
de ahogy áll a dolog vszeg véget ért a Hitron project
Akkor is kurva drága.... kb 2x annyi, mint 1 AMV XP
Akkor is k. drága. Amúgy mi 209 StrikeShiled szettért 140 milliót fizettünk. Kb. 680 ezer Euró járművenként - tuti hogy nem emiatt lett ilyen drága a Boxer!
Ha k. drága a Lance-2 torony, akkor lehetne AMV-nk Samson toronnyal: azon is van APS meg Spike. Litvánok minden Vilkas Boxerre ezt kérik, szóval annyira nem lehet rossz...
Valamelyik izraeli toronynak negatív a híre, csak már nem tudom melyiknek...meg lehet hogy azóta rendbe rakták.
Ezért kell megvárni, hogy vége legyen a háborúnak, akkor kicsit mérséklődni fog az őrület.Mindenki ezt tette amikor szólottam volt.
Most nem akarok gonoszkodni, de a jelenlegi gazdasági/geopol trendeket figyelve az európai hadiipar szerintem már olcsóbb sosem lesz.Ezért kell megvárni, hogy vége legyen a háborúnak, akkor kicsit mérséklődni fog az őrület.
