[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 655
14 639
113
StrikeShield APS serial production for Hungarian Lynx IFVs to begin in 2022
aa.jpg


"...Rheinmetall announced in May that Hungary had signed a EUR140 million (USD158 million) contract for StrikeShield systems for 209 of the 218 Lynx IFVs ordered. Hungary will have a hybrid version of the system combining passive armour with the active protection elements of StrikeShield.

Rheinmetall has not disclosed the exact configuration of StrikeShield for the Hungarian IFVs, but a company presentation showed a typical configuration for Lynx can consist of up to 15 radar sensors, 35 electro-optical sensors, and 33 effectors. Two modules are also located at the rear of the hull to protect against top attack munition.

Initial work on the APS began in Germany in 1996 under the designation Advanced Modular Armor Protection – Active Defense System (AMAP-ADS). Rheinmetall conducted more than 1,149 live tests in 2009–19, including live firings of various anti-tank guided missiles and rocket-propelled grenades (RPGs). The latest version, ADS Gen 3, was renamed StrikeShield in 2020. Serial production began in September after the completion of development and all tests of the system.
.."

A zöldek az érzékelők vagy a robbanó töltetek?

Ezek a kazetták esetleg ERA-k is egyben?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 823
36 045
113
Lehet már kérdezte valaki, de mi kerül egy rakétában 150-200 ezer dollárba ágy egy 3 lábú inditóallványba 264 ezer Eur-ba?
Sok száz vagy ezer magasan képzett és drága mérnököt és technikust kell eltartani és simán lehet hogy hónapokig vagy évekig (lásd Lynx) nem vesz senki semmit a fegyvergyártótól. Így ha be esik egy megrendelés, akkor nagyon meg kérik az árát.
A Spike eléggé siker történet, de így is simán van, hogy hónapokig nem jön rá új rendelés. Ezeket a cuccokat többnyire manufakturálisan építik és rakják össze: nincs rá napi több százat, ezret magából kinyomó robotizált gyártósor. Ilyen mennyiségeknél nem éri meg.
Kb. a lőszereket és a kézi fegyvereket leszámítva semmit nem gyártanak olyan volumenben, hogy megérje automatizálni és olcsóbban gyártani.

Spike a maga nemében egyedül álló: mondhatni monopol helyzetben van a felülről támadó nagy hatótávolságú ATGM kategórában, így aztán annyit kér a Rafael a rakétákért amennyit akar. Még Javelin hasonló, de az sok szemponból rossazbb konstrukció és ha jól tudom még drágább is...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 823
36 045
113
A zöldek az érzékelők vagy a robbanó töltetek?

Ezek a kazetták esetleg ERA-k is egyben?
A hosszúkás az elhárító töltötet, a négyzet alakú az érzékelő.

A panelek nem ERA-k, mivel az egész lényege, hogy oda sem ér elvileg a lövedék egy darabban.
Az érzékelőket meg pláne nem akarják felrobbantani, mert elvileg újratölthető a cucc.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 655
14 639
113
Sok száz vagy ezer magasan képzett és drága mérnököt és technikust kell eltartani és simán lehet hogy hónapokig vagy évekig (lásd Lynx) nem vesz senki semmit a fegyvergyártótól. Így ha be esik egy megrendelés, akkor nagyon meg kérik az árát.
A Spike eléggé siker történet, de így is simán van, hogy hónapokig nem jön rá új rendelés. Ezeket a cuccokat többnyire manufakturálisan építik és rakják össze: nincs rá napi több százat, ezret magából kinyomó robotizált gyártósor. Ilyen mennyiségeknél nem éri meg.
Kb. a lőszereket és a kézi fegyvereket leszámítva semmit nem gyártanak olyan volumenben, hogy megérje automatizálni és olcsóbban gyártani.

Spike a maga nemében egyedül álló: mondhatni monopol helyzetben van a felülről támadó nagy hatótávolságú ATGM kategórában, így aztán annyit kér a Rafael a rakétákért amennyit akar. Még Javelin hasonló, de az sok szemponból rossazbb konstrukció és ha jól tudom még drágább is...


Őőő, az MR-elegykategóriában ott van az MBDA MMP-je + az SR-el egy kategóriban pedig az Enforcer. Én ezeket vettem volna.

De ott van a dél-koreai Raybolt, a török Rocketsan-tól a Karok és az UMTAS.

A kínaiaknak ott van a HJ-12, azindiai rakéta nevére nememlékszem, + amennyire követem a híreket már iránnak és talán észak-koreának is lett egy-egy Spike/Javelin klónja.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 823
36 045
113
Őőő, az MR-elegykategóriában ott van az MBDA MMP-je + az SR-el egy kategóriban pedig az Enforcer. Én ezeket vettem volna.
MMP nem felülről támad, szóval könnyebb ellene védekezeni és hatótávolsága is kisebb.
A Spike a de facto szabvány NATO páncéltörő rakéta, szóval azért vettük ezt, mert NATO műveletben bárki fog tudni rakétát adni a Lynxekhez. A németek (EuroSpike) és még a lengyelek is gyártják licencben, szóval könnyen hozzáférhető több forrásból is.
Szóval jó vétel volt a Spike LR2 - GPS koordinátára is indítható, látni sem kell a célt - akár a domb másik oldalán is lehet. Ez az amit a francia rakéta nem tud.
Ha helikopterekhez megjön az ER2 - na, annak nincs párja a "nyugati fegyver piacon", az NLOS-ról nem is beszélve

De ott van a dél-koreai Raybolt, a török Rocketsan-tól a Karok és az UMTAS.
Távoliak és kevésbé kipróbált megoldások.
Egyre inkább a Bundeswhere mini-klónja a Honvédség: mindig azt vesszük amit ők - kevés kivétellel.

A kínaiaknak ott van a HJ-12, azindiai rakéta nevére nememlékszem, + amennyire követem a híreket már iránnak és talán észak-koreának is lett egy-egy Spike/Javelin klónja.
Ezek mind Spike klónok, többnyire olyan országokból amik nem túl megbízható iparral rendelkeznek.
Miért vennek a klónt az eredeti helyett?
Nem is értem ezt e felvetést....
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 823
36 045
113
Melyik Brimstone, és melyik Spike?
Mert nagyon nem mindegy!
Az LR2-re van egy 130-150 ezer dollár között van. Brimstone-ra nem találtam viszonylag friss beszerzésről infót így nem tudom pontosan mibe kerülhet. Azonban a mm-radar miatt szinte biztos hogy drágább.

Szerintem jó választás a Spike nekünk - pláne a Lynxhez. Brimstone vagy Strombreaker a Gripenhez lenne jó, mert a CAS fegyverzete elég gyenge szerintem.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 907
8 215
113
Jó a Spike. És tényleg Európa elsőszámú páncéltörő rakétája. Azt azonban ne feledjük el, hogy bizony például a Románia egy évtizede már rendszerben tartja. A SOCAT helikopteren kívül páncélozott harcjárnűre is telepítve. Ergo van nekik vele tapasztalatuk, nekünk meg még kell kiképzés rá.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 823
36 045
113
Jó a Spike. És tényleg Európa elsőszámú páncéltörő rakétája. Azt azonban ne feledjük el, hogy bizony például a Románia egy évtizede már rendszerben tartja. A SOCAT helikopteren kívül páncélozott harcjárnűre is telepítve. Ergo van nekik vele tapasztalatuk, nekünk meg még kell kiképzés rá.
Majd a németek erre is kiokítanak - ezért jó a BW "fióktelepének" lenni. :p
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 823
36 045
113

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
Akkor ez is egy Spike klón! :D


Én sem örülök ennek, de nagyon úgy fest hogy németekről modellezünk sok mindent.
Másfelől kis országként illúzió a teljes önállóság, de azért lehetne diverzifikálni a fegyverbeszállítókat...

Videóban tisztán látszik, hogy huzalos.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 883
91 446
113
Akkor ez is egy Spike klón! :D


Én sem örülök ennek, de nagyon úgy fest hogy németekről modellezünk sok mindent.
Másfelől kis országként illúzió a teljes önállóság, de azért lehetne diverzifikálni a fegyverbeszállítókat...
Így van jó lenne több lábon állni. De nem tudhatjuk, melyik cég, milyen transzferre hajlandó. Mivel gazdaságilag messze első számú nyugati partnerünk Nemeto., jó eséllyel hosszab távon sem veszünk részt olyan konfliktusban, ahol ellenkező oldalon találjuk magunkat.
Ezt mutatja nem túl szerencsés közös történelmünk múlt százada is. Ez is lehet a háttérben, miért német és nem más.