@dudi ez esetben meg páncéltörő lynx kell. de nem 2 vagy 4 atgm el hanem a testben12-20 db al... vagy még többel. (ezt egyszerűbb kifejleszteni az kétségtelen.
brdm et nem írom mert az gumis.
valóban, csak épp a gyártási kapacitás is mutatja hogy nem 7,62-es lőszer mennyiségében rendelik és fogyasztják!
Szóval ha minden szarra Spikeot indítasz, amire néhány 120-a lőszer is elég lenne akkor pár hét után felhúzhatjuk a fehér zászlót!
Kőbuta RH31 repeszlőszer, amiből várhatóan nekünk is lesz bőven saját gyártásban kb. 4-5 ezer EUR lehet legfeljebb, a SPIKE meg 150-200 ezer! Utóbbi importálnunk kell - már ha kapunk szabad kapacitást egy háborús helyzetben egyáltalán!
A 2020-ban megrendlt AMRAAM rakétáinkat idén kezdik el legyártani, mert így értek rá a Raytheonnál!
Hadi gazdasági oldalról nézve a LYNX-120 pár csata alatt megkeresi az árát!
Legyen az ára 12 millió EUR és vegyük akciósan a Spike-ot 180 ezerért: 66-70 olyan célpont kilövése után már is megtérült, amire amúgy SPIKE-ot indítottak volna!
Egy háborúban ez max. 1 hét alatt összejön ennyi kilövés.
Ha azt vesszük, hogy nagyon korlátos lesz a SPIKE-ok száma, akkor logikus, hogy nem is lehet mindenre azt indítani: egyszerűen elfogy.
Pont hogy nem az kell mert k. drága a lőszere!@dudi ez esetben meg páncéltörő lynx kell. de nem 2 vagy 4 atgm el hanem a testben12-20 db al... vagy még többel. (ezt egyszerűbb kifejleszteni az kétségtelen.
brdm et nem írom mert az gumis.
Több löveg kell olcsó lőszerrel!
Spike-ot harckocsikra, gépágyú hatótávján kívüli harcjárművekre érdemes indítani meg esetleg épületekre - ha nincs más megoldás...
Minden járművön van ATGM akkor felesleges egy jármű csak ATGM-mel!
akkor nem spikét kell venni erre a célra. hanem kell valami olcsó atgm ami nem top attack és integrálni a lynxhez is és a páncéltörő járműhöz is (akár repesz töltettel is...sőt ez esetben inkább repeszel. páncéltörésre meg a spike és mehet vegyesen az ATGM es be.valóban, csak épp a gyártási kapacitás is mutatja hogy nem 7,62-es lőszer mennyiségében rendelik és fogyasztják!
Szóval ha minden szarra Spikeot indítasz, amire néhány 120-a lőszer is elég lenne akkor pár hét után felhúzhatjuk a fehér zászlót!
Kőbuta RH31 repeszlőszer, amiből várhatóan nekünk is lesz bőven saját gyártásban kb. 4-5 ezer EUR lehet legfeljebb, a SPIKE meg 150-200 ezer! Utóbbi importálnunk kell - már ha kapunk szabad kapacitást egy háborús helyzetben egyáltalán!
A 2020-ban megrendlt AMRAAM rakétáinkat idén kezdik el legyártani, mert így értek rá a Raytheonnál!
Hadi gazdasági oldalról nézve a LYNX-120 pár csata alatt megkeresi az árát!
Legyen az ára 12 millió EUR és vegyük akciósan a Spike-ot 180 ezerért: 66-70 olyan célpont kilövése után már is megtérült, amire amúgy SPIKE-ot indítottak volna!
Egy háborúban ez max. 1 hét alatt összejön ennyi kilövés.
Ha azt vesszük, hogy nagyon korlátos lesz a SPIKE-ok száma, akkor logikus, hogy nem is lehet mindenre azt indítani: egyszerűen elfogy.
Énnekem bejön a löveges lynx is szerintem lenne helye. én írtam is ha rendszeresítenénk én beleüllnék. ha nem harckocsiként van használva hanem támogató járműnek.
Ha nagyon olcsót akarsz repesz fejjel, akkor lézeres 70mm-es...
jellemzően 4-5 kg-s harcirészük van 1 kg robbanóanyaggal. kb 82-81mm aknavetőnek felel meg a hatása...
Lynxre nem igazán való, de Gidránokra felrakható lenne...
azok amik most vannak pár indítós rendszerek jók de nem oda amiről a téma van...Ha nagyon olcsót akarsz repesz fejjel, akkor lézeres 70mm-es...
Lynxre nem igazán való, de Gidránokra felrakható lenne...
70mm esből legalább 30-40-50 db ot vinnie kellene a járműnek autómata töltőrendszerbe. (mert egy db sok esetben kicsi a pusztítóereje/hatása.) hiába pontos. nem lehetetlen egyébként talán még 50+ is beleférne egy lynxbe.
ez esetben viszont gyártani kellene a 70mm es lézerest (ami egyébként nem egy drága cucc license..)
► Arnold Defense launches their new MLHS high-capacity rocket launcher - EDR Magazine
4th September 2019 – Arnold Defense, the St. Louis based manufacturer of 2.75-inch rocket launchers, will be unveiling their sensational
www.edrmagazine.eu
egy ilyennel a testbe sűllyeszthető blokk meg minimum egy újratőltés (automataikusan a testbe.) persze nem ilyen biliacél díszburkolattal
Ez a 70 mm-es földi alkalmazása egyelőre friss, felderítetlen terület - lehet hogy beválik, lehet, hogy nem.► Arnold Defense launches their new MLHS high-capacity rocket launcher - EDR Magazine
4th September 2019 – Arnold Defense, the St. Louis based manufacturer of 2.75-inch rocket launchers, will be unveiling their sensational
egy ilyennel a testbe sűllyeszthető blokk meg minimum egy újratőltés (automataikusan a testbe.) persze nem ilyen biliacél díszburkolattal
A legbiztosabb, leggazdaságosabb megoldás célok psuztítására a minél több 120-es löveg: ha nem tudunk vagy akarunk több 18-20 millió eurós Leo2-est venni, akkor jó lesz LNYX alapon is - csak legyen!
Átlagosan 2738 eurót fizettek egy lőszerért - az k. olcsó! Pláne egy Spikehoz képest, amit te minden bokorra kilőnél mert "minek tűztámogató löveg!"
Programozható lövedékből sem kell nekünk sok, mert legtöbb esetben felesleges!
Ezt Rheinmetallnál is tudják, ezért fogták a DM11-est kivették belőle az elektronikát, rátettek kőegyszerű csapodógyújtót és megszületett a "filléres" RH31-es lőszer! Ebből kell venni a legtöbbet!
Nyíllövedékből 44 harckocsira is max. néhány ezer darab kell a honvédségnek, programozhatóból talán 2-3x ennyi és RH31-ből meg tízezeres nagyság rend - szerintem. Tökfölösleges drága spéci lőszereket lövöldözni az esetek nagy részében...
Szóval az általad betett német példa is azt mutatja hogy sokkal jobban megéri a legtöbb célt löveggel elintézni, mint ATGM-mel.
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
Az a durva, hogy ezek nem közepes dandárokba fognak menni, hanem IBCT-kbe, meg légiroham, és légiszálítható BCT-kbe. Ráadásul röhejes mennyiségben.
Dehogy az.Horvátok is gyártottak és bevetettek 70milis sorozatvetőt.Irak -iráni meccsen az irakiak a brazil 70milist használták.Olaszok 51milis sorozatvetőjét afrikai bozótháborúkban használták.Dél Korea is tart rendszerben 70milis sorozatvetőt.Legkisebb sorozatvető a Matra 37milis rakettákra csinálták,portugálok és a rodéziaiak használták a gépkocsizó járőreik tűzerősitésére.Ja,és hogy kedvenc búrjaim se maradjanak ki
Matra 68 milis NIR rakétákhoz készült (nem sok,mert annyi Type63 kinai sorozatvetőt zsákmányoltak,hogy inkább azt használták..RO107 néven gyártottak hozzá saját rakétákat,leginkább a növelt repeszhatású rádiógyújtóst használták előszeretettel.)
Ellehetne gondolkodni egy VSHORAD jellegű járgányon is Lynx alvázon.Mind légoltalmi,mind pct,mind tűztámogató feladatra alkalmas lenne.
Külön pct járműre meg szükség van.Lehetőleg olyanra,ami több féle IPTR-t,és nem csak Spikét tud kezelni.Kéne egy olcsóbb tipus (TOW,Ingwe,orosz tipusok momentán kiestek),nem csak pct fejjel.És felfele is el kéne mozdulni,A Spikenál gyorsabb Hellfiere,Brimstone,Mokopan földi inditású változatait sem ártana beszerezni.
Más
Megjelent a Lynx CSV.Szükségünk lenne szerintem ilyen járművekre.Sőt,roham-utász feladatok elvégzésére még kicsit továbbfejlesztve is a már megjelent gépet (Lynx Wiesent2 féleséget óhajtanák.Legyen képes a rohamutász műszaki munkák elvégzésére,tereperőditési munkákra,átjárónyitó,de aknatelepitő feladatok elvégzésére is.A plató adja magát konténeres rendszerben különféle modulok,munkagépek elhejezésére.Pl,árokásó modul,fedezékásó modul,távaknásitó modul,reaktiv átjárónyitó modul,toronyóraláncostulmodul,stb.Plusz legyen képes hadszintéri műszaki mentő feladatok elvégzésére.Szóval elég sokhasznú jószág lenne,mind a műszaki támogató alegységhez,de én spec manőverszázadonként is beszerveznék a hadrenbe egyet.Erősebb,esetleg ATGM,MANPADot is kezelni képes RCWS felszerelésével még a század tűzrendszerében is részt vehetne.
T
Törölt tag
Guest
Szerintem nem erre gondolt.Dehogy az.Horvátok is gyártottak és bevetettek 70milis sorozatvetőt.Irak -iráni meccsen az irakiak a brazil 70milist használták.Olaszok 51milis sorozatvetőjét afrikai bozótháborúkban használták.Dél Korea is tart rendszerben 70milis sorozatvetőt.Legkisebb sorozatvető a Matra 37milis rakettákra csinálták,portugálok és a rodéziaiak használták a gépkocsizó járőreik tűzerősitésére.Ja,és hogy kedvenc búrjaim se maradjanak ki
Matra 68 milis NIR rakétákhoz készült (nem sok,mert annyi Type63 kinai sorozatvetőt zsákmányoltak,hogy inkább azt használták..RO107 néven gyártottak hozzá saját rakétákat,leginkább a növelt repeszhatású rádiógyújtóst használták előszeretettel.)
Ez egy sima ballisztikus törpe sorozatvető, és tüzérségi eszköz.
Szerintem @Aladeen a lézer guided verziókra gondolt.
Erre:
vagy erre:
mindenhová nyomni kell az utászokat plussz minden dandárba rohamutászokat városi, erődítményi harchoz is. Teljesen ezt mondom én is . A német dandárokban ha már azt vesszük át, így van.Dehogy az.Horvátok is gyártottak és bevetettek 70milis sorozatvetőt.Irak -iráni meccsen az irakiak a brazil 70milist használták.Olaszok 51milis sorozatvetőjét afrikai bozótháborúkban használták.Dél Korea is tart rendszerben 70milis sorozatvetőt.Legkisebb sorozatvető a Matra 37milis rakettákra csinálták,portugálok és a rodéziaiak használták a gépkocsizó járőreik tűzerősitésére.Ja,és hogy kedvenc búrjaim se maradjanak ki
Matra 68 milis NIR rakétákhoz készült (nem sok,mert annyi Type63 kinai sorozatvetőt zsákmányoltak,hogy inkább azt használták..RO107 néven gyártottak hozzá saját rakétákat,leginkább a növelt repeszhatású rádiógyújtóst használták előszeretettel.)
Ellehetne gondolkodni egy VSHORAD jellegű járgányon is Lynx alvázon.Mind légoltalmi,mind pct,mind tűztámogató feladatra alkalmas lenne.
Külön pct járműre meg szükség van.Lehetőleg olyanra,ami több féle IPTR-t,és nem csak Spikét tud kezelni.Kéne egy olcsóbb tipus (TOW,Ingwe,orosz tipusok momentán kiestek),nem csak pct fejjel.És felfele is el kéne mozdulni,A Spikenál gyorsabb Hellfiere,Brimstone,Mokopan földi inditású változatait sem ártana beszerezni.
Más
Megjelent a Lynx CSV.Szükségünk lenne szerintem ilyen járművekre.Sőt,roham-utász feladatok elvégzésére még kicsit továbbfejlesztve is a már megjelent gépet (Lynx Wiesent2 féleséget óhajtanák.Legyen képes a rohamutász műszaki munkák elvégzésére,tereperőditési munkákra,átjárónyitó,de aknatelepitő feladatok elvégzésére is.A plató adja magát konténeres rendszerben különféle modulok,munkagépek elhejezésére.Pl,árokásó modul,fedezékásó modul,távaknásitó modul,reaktiv átjárónyitó modul,toronyóraláncostulmodul,stb.Plusz legyen képes hadszintéri műszaki mentő feladatok elvégzésére.Szóval elég sokhasznú jószág lenne,mind a műszaki támogató alegységhez,de én spec manőverszázadonként is beszerveznék a hadrenbe egyet.Erősebb,esetleg ATGM,MANPADot is kezelni képes RCWS felszerelésével még a század tűzrendszerében is részt vehetne.
Bármelyik sorozatvetőbe tehetsz PGM változatú rakétást.VSHORAD(ADATS utód) is képes ilyen formán PGMHydra kezeléséreSzerintem nem erre gondolt.
Ez egy sima ballisztikus törpe sorozatvető, és tüzérségi eszköz.
Szerintem @Aladeen a lézer guided verziókra gondolt.
Erre:
vagy erre:
Nem új dolog ez sem.
Nekünk nem mostanában lesz akkora haderőnk,hogy önállóan felörlő háborúban,klasszikus manőverező harcászatban,folyamatos frontvonalak kialakitásában gondolkozzunk.Egyszerűen nem lesz hozzá csapatmennyiség.
Nincs más,mint a mobil hadviselés,amit a lehető legjobban kell csinálnunk.Kb ennyi a titka,amiért folyton visszautalok a bűrokra (jóval nagyobb földrajzi léptékben ugyan,de ugyanez volt a problémájuk).Csakhogy nekünk ezt nem afrikai,hanem európai viszonyok között kell erre felkészűlni.Nekünk nem arra kell minden járművünket felkésziteni,hogy úttalan dzsungelban,bozótban utat tapossanak (voltak MAN 8x8 teherautóik,és nem feleltek meg az ő körülményeiknek.Egy hatalmas páncélozott,aknavédett monstrumot csináltak logisztikai teherautónak a háború tapasztalatai nyomán-de már nem került sorozatgyártásra.Nekünk bőven elég lesz a mostani katonai MAN,mert mi Europában vagyunk).Viszont sokkal több utászfeladatra kell felkészülnünk.Mint védelmi (fedezékásás,tereperődités,zártelepitések),mint mozgásbiztositás (kisérő hidak,rombolt útszakaszok javitása),mind támadó (átjárónyitás,tábori erőditések rombolása) feladatkörben.És még a harctéri műszaki mentés is fontos feladat.
Egy ilyen többcélú,elsősorban rohamutász Lynx változat szerintem század szinten kell,plusz még a zl müszaki részlegének.DD szintű szervezetszerű műszaki részlegnél most legyünk optimisták,tételezzük fel,hogy DD szinten van hk zl,szerintem a Wiesent2 kéne (de annál is szükségét érzem egy komolyobb RCWS rákalapálására,és APS aplikálásának)
Ami azt illeti,én feltenném a keresztkérdést hosszába az RMnek,hogy nem e lehetne egy olyan ruszki féle önbeásó herkentyűt szerkeszteni a Lynxre?Marha nagy hodály,nem kis földmunka neki fedezett lőállást csinálni.
Erre van a műszaki ezred - pár hetente van róluk hír hogy már megint vettek valamilyen munkagépet, de Wisent 2 is megmozgat 300 köbméter földet óránként.
Amúgy meg járműveket beásni hülye ötlet: könnyű célpontok egy tüzérség és drónok által uralt háborúban ahol szinte mindig felülről jön a halál. Sokkal jobb ha mozgásban vannak...