[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése

[Ratamahata]

Ezek szinte mindig G2G kormányközi megállapodások, a tenderrel -ha van- lefutják a kötelező köröket a papir meg mindent elbir.

Hiába nyerne nálam sok szempontból az a nem mondjuk ki a nevét dél-afrikai ketyere, ha én egyszerűen nem akarom megvenni. Addig játszadoznák a tesztekkel, követelményekkel (pl. csehek), számokkal és %-kal (pl. szlovákok), mig egy totál átlátható demokratikus tenderen el nem buki. Mert a másik a gyárát az én érdekeltségem kellős közepébe kinálja (pl. Ausztrália), vagy egyszerűen megmondják nekem, hogy nem azt, hanem ezt kell venned ha "politikai nyugalmat" akarsz...
Ilyen ez a világ na...

Ilyen a világ ezt látjuk itt sokan de van pár vérpista aki vért kiállt és fennhangon szarozza le a Lynx-et zéró információkra alapozva csak mert a %ok nem úgy vannak.... és mert német! meg magyar ugye

 

[LMzek 2.0]

Ilyen a világ ezt látjuk itt sokan de van pár vérpista aki vért kiállt és fennhangon szarozza le a Lynx-et zéró információkra alapozva csak mert a %ok nem úgy vannak.... és mert német! meg magyar ugye

Úgy emléxem, hogy a Te "... és mert német!

meg magyar ... érveiddel szemben @fip7 részéről sokszor beidézett számok/adatok, érvek állnak elfogadott forrásokkal, immár nyilvános hivatalos dokumentumokból, tezstekből, példákkal alátámasztva! Előtted a lehetőség hasonlókat hozni!

Továbbá: Előnyös a marketing anyagok és a hivatalos kommunikáció mellett a "józan-ész" használata is, vagy megint lesz egy "magyar narancs"-unk a maga "tudásával" és árával egy elég érzékeny területen:Honvédelem!



U.I.: (Nem)Kicsit korrektebb is lehetne a vitád látszata, ha azt késő-délután, este tennéd, mert közismerten akkor van bent a fórumban az érintett hónapok óta!

Ez csak tájékoztatásként jeleztem, mert biztosan új tag vagy --

--, és emiatt ezt nem tudod, nem vetted/nem vehetted figyelembe! Más sem!
Apróság"...

.

 

[Ratamahata]

Úgy emléxem, hogy a Te "... és mert német!

meg magyar ... érveiddel szemben @fip7 részéről sokszor beidézett számok/adatok, érvek állnak elfogadott forrásokkal, immár nyilvános hivatalos dokumentumokból, tezstekből, példákkal alátámasztva! Előtted a lehetőség hasonlókat hozni!

Továbbá: Előnyös a marketing anyagok és a hivatalos kommunikáció mellett a "józan-ész" használata is, vagy megint lesz egy "magyar narancs"-unk a maga "tudásával" és árával egy elég érzékeny területen:Honvédelem!



U.I.: (Nem)Kicsit korrektebb is lehetne a vitád látszata, ha azt késő-délután, este tennéd, mert közismerten akkor van bent a fórumban az érintett hónapok óta!

Ez csak tájékoztatásként jeleztem, mert biztosan új tag vagy --

--, és emiatt ezt nem tudod, nem vetted/nem vehetted figyelembe! Más sem!
Apróság"...

.

Nekem azok a kijelentések sértik a szemem hogy "szar es kesz" .... mert ez is relatív! Még hogy nagy ezért szar... meghogy 30mm-es azért szar... meg új és azért szar.... szóval mindegy miért szar és kész! És mindezt úgy hogy nem.is ismerhetitek a terméket hiszen vadiúj a cucc. Hoztok ide össze vissza (főleg te akinek kb sokszor egy szavát nem érteni) olyan érveket ellene hogy fejem fogom...

 

[Aladeen]

Nekem azok a kijelentések sértik a szemem hogy "szar es kesz" .... mert ez is relatív! Még hogy nagy ezért szar... meghogy 30mm-es azért szar... meg új és azért szar.... szóval mindegy miért szar és kész! És mindezt úgy hogy nem.is ismerhetitek a terméket hiszen vadiúj a cucc. Hoztok ide össze vissza (főleg te akinek kb sokszor egy szavát nem érteni) olyan érveket ellene hogy fejem fogom...

Mindig elcsodálkozom hogy még nincs mindenkinél LMzek 2.0 ignoron, sőt néhányan még vitázni is leállnak vele...
Igazából az esetek egy részében nyelvtanilag nincs értelme a mondókájának, aminek meg úgy tűnik hogy van értelme, az megalapozatlan fikázás...

 

[Ocses]

Mindig elcsodálkozom hogy még nincs mindenkinél LMzek 2.0 ignoron, sőt néhányan még vitázni is leállnak vele...
Igazából az esetek egy részében nyelvtanilag nincs értelme a mondókájának, aminek meg úgy tűnik hogy van értelme, az megalapozatlan fikázás...

Nálam nincs ignori .

Egyszerűen csak nem olvasom el amit ír.

Ha ignorra rakom az vagy plussz 2 kattintás.

 

[Vipera kapitány]

A fentiek alapján a lynx versenyképességét látva hamarosan jöhet majd a felhívás a minisztériumból:

"Figyelem!

Mivel már beleálltunk a hazai Lynx-gyártásba és sajnos már nincs visszaút, ezért a magyar gazdaság és ipar fejlődésének érdekében ezentúl a Twitteren/X-en, Youtubeon, Facebookon, Instagrammon, Tik-tok-on lévő fontos nemzetközi híreknél, katasztrófáknál a szokásos, indokolatlanul odaírt, tipikusan magyar:

"Ugyanitt bojler eladó!!"

Kifejezés helyett megkérnénk mindenkit a Lynx-et beírni és a magyar álcázofestékkel ellátott harceszközt mellékelni egy fotóval.

Köszönettel,
Bobó"

 

[LMzek 2.0]

Mindig elcsodálkozom hogy még nincs mindenkinél LMzek 2.0 ignoron, sőt néhányan még vitázni is leállnak vele...
Igazából az esetek egy részében nyelvtanilag nincs értelme a mondókájának, aminek meg úgy tűnik hogy van értelme, az megalapozatlan fikázás...

A sok --jó eséllyel fizetett/másod-állásos, +H-H-s-- propaganda mellé nem árt a némi más célú tartalom, még akkor is ha nem a kormányzati kommunikációs 75-ös IQ-ra van méretezve!
Látom ez gondot okozott, de megoldottad.


.

 

[Király Fika]

A sok --jó eséllyel fizetett/másod-állásos, +H-H-s-- propaganda mellé nem árt a némi más célú tartalom, még akkor is ha nem a kormányzati kommunikációs 75-ös IQ-ra van méretezve!
Látom ez gondot okozott, de megoldottad.


.

Az előttem szólónak valóban igaza van, nem LMzekre gondoltam.

 

[fip7]

Az elejétől kezdve világos volt, hogy anyagilag (!) a magyar ajánlat volt a legdrágább, így az utolsó. Ezt látod ebben a táblázatban.

Meg a legkockázatosabb.... És a pénz bizony számít. Ár/érték arány
Vagyis még se puszta magyar gyűlölet miatt lett utolsó, mint ahogyan itt egyesek sírnak, hanem objektív oka volt.

hogy árban tényleg a Lynx a legdrágább. Meg egyben a legmodernebb is.

Csak még azt nem sikerült bebizonyítani, hogy mitől modernebb, mint bármi más. Mert drágábbni drágább, de nem modernebb...

Éles helyzetben a tótok kizárólag a saját készleteikre számíthatnak, mert nagyon kevés ország rendszeresítette a 35 mm-t.

A CV90-esek jelentős része 35 mm-s.
Ahogyan szolgálatban van a gepárd is 35 mm-sel jó pár helyen.
Azt, hogy ukrajnának nem akarnak lőszert adni vs. amúgy meg tudsz-e venni az két külön dolog.

Írtad, hogy a Lynx eddig vesztett a tendereken. Eddig igaz. De még versenyben van a görögöknél, olaszoknál, jenkiknél. Még csak most kezdődik a története.

A jenkiknél mintha teljesen eltérő jármű lenne az a Lynx....
Görögöknél nyerhet is akár, ha a német ad rá hitelt. Eddig is német hitelből vettek mindent.
Olaszok sötét ló.
Hozzá tenném, egyik győzelem sem érintené a mi gyártásunkat, mindegyik önállóan képes gyártani.

A CV90 hogy szerepelt az ausztrál és jenki tenderen?

Ahogyan a Cseheknél a Pumát....
Ellenben a koreai vas elverte a Lynxet...

Jajaja, azert lett $5B a cseh CV90, es $2B + sajat gyartas a magyar Lynx.

A Csehek mindent elkövetnek , hogy lesz*passák magukat. Ahogyan nézem nekik a Lynx is 5 milliárdba fájna....
Nem a típus hibája, hogy a Csehek kretének, és a béke idős ajánlatra nem repültek rá, utána meg háborús áron vehetik meg ugyan azt....

 

[Irsai Olivér]

.

 

[fedett_mókus]

.

 

[fip7]

Gyakorlatilag a Lnyx-et a Cseh a Szlovák és az Ausztrál kormány is politikai okokból döntötte el, hogy nem állítja rendszerbe és mást hirdet ki tendergyőztesnek. Nyilatkozta....

Szerencsére mi nem politikai okokból lettünk az RM k*rvája.... Jah de
Nálunk aztán voltak szakmai szempontok... Jah nem sok... XD
A világon mindenhol politikai döntés születik. Ellátásbiztonság, ár, ipari vonzat, logisztikai kérdések stb....
Ezeken a magyar Lynx mindenhol elhasalt a picsába, ezt kellene megérteni.
Ez egy olyan járgány amely a minimum beugró szintet tudja, ellenben drága, és bizonytalan még a minősége, terméktámogatása stb...
Kis országok, épelméjű vezetéssel nem vesznek ilyen járművet, szerintem.

Nagyon fontos hogy otthon gyártsad és sokat lsd fenti szovjet prioritások a'la 2. vh (és itt nincs igaza flip-nek a lynx- el kapcsolatban.

Még mindig összeszerelünk és nem gyártjuk....
Mert ha alumínium bugából itt öntenék a motort és a váltót, dolgoznának a kovácsműhelyek a dugattyúkon, fogaskerekeken, ha lenne egy páncéllemez gyárunk, amely natúr acélbugából ESR-el újra olvaszt és kever nekünk bóracélt, amiből kihengereljük az 500 HB-s lemezt a géphez, akkor majd elhiszem, hogy van gyártásunk. De ez nincs így. Összeszerelgetünk idegen tulajdonban lévő szellemi terméket, amihez külföldről jön minden. Egyelőre.

Az ugye megvan, hogy Ausztrália minden európai hadiipari terméket kiirtott a rendszeréből?

Gondolom ok nélkül....
Egyrészt nem voltak velük elégedettek, másrészt erős USA lobbi volt mögötte.

Ilyen a világ ezt látjuk itt sokan de van pár vérpista aki vért kiállt és fennhangon szarozza le a Lynx-et zéró információkra alapozva csak mert a %ok nem úgy vannak....

Igen. Rasszista okokból nem vesznek Lynxet....
Néha azért olvassátok vissza milyen okosakat írtok...
A Lynxet az Ascod is elverte nem csak a CV90-es. Gondolom rasszista okokból. LOL.

 

[Bálint]

Ellenben a koreai vas elverte a Lynxet...

Mind a kettő megfelet a teszteken és politikai okok miatt lett a koreai...

 

[fip7]

Nekem azok a kijelentések sértik a szemem hogy "szar es kesz" .... mert ez is relatív! Még hogy nagy ezért szar... meghogy 30mm-es azért szar... meg új és azért szar.... szóval mindegy miért szar és kész!

Pont ezt írtam... Jah nem XD
Ha ennyit értettél csak meg abból amit leírtam az tényleg sajnálatos...

 

[fedett_mókus]

Mind a kettő megfelet a teszteken és politikai okok miatt lett a koreai...

ne zavard meg tényekkel....

 

[fip7]

Mind a kettő megfelet a teszteken és politikai okok miatt lett a koreai...

Magyarán az alapkövetelményeknek megfeleltek. És a jobb ajánlat nyert. Vagyis az ár/érték arányosabb, gazdaságosabb, amivel jobban lehet számolni és biztonságpolitikailag is megéri. Ezek is részei a tendernek.
Amúgy pontos adatok nincsenek, de lengyelek szerint műszakilag is minimálisan jobb volt a koreai vas.

 

[Bálint]

ne zavard meg tényekkel....

Spoiler: Meme

 

[fip7]

ne zavard meg tényekkel....

A tény az, hogy a Lynx eddig sehol nem nyert, és rajtunk kívül senkinek sem kellet eddig.
Bár titeket ez nem zavar, mint látjuk.

 

[Bálint]

Magyarán az alapkövetelményeknek megfeleltek. És a jobb ajánlat nyert. Vagyis az ár/érték arányosabb, gazdaságosabb, amivel jobban lehet számolni és biztonságpolitikailag is megéri. Ezek is részei a tendernek.
Amúgy pontos adatok nincsenek, de lengyelek szerint műszakilag is minimálisan jobb volt a koreai vas.

Technikailag megfelelt a gép az ausztrál teszten, de a politikusok a koreaiakkal akartak együttműködni mert közelebb vannak Kínához, mint a Németek.

 

[SilvioD]

Igazából ha a LYNX nyer az is politikai döntés lett volna. A hadiipari döntések mindig politikai kérdések. Csak szeretik eljátszani ezt a tendereztezős parasztvakítós szakmaiságot.

Volt az RM ajánlat, ami az ausztrál konzervatív pártnál futott, lásd Boxer. Volt egy koreai ajánlat, építenek egy gyárat a szoci védelmi miniszter valasztókörzetében.

Vajon ki fog nyerni? A jobb ajánlat.