Nálunk a 30 mm a preferált - sok előnye van ha egyféle lőszer kell a teljes Lynx-flottának. A törökökkel "ipari együttműködni" k. nehéz - lásd Gidrános szenvedés...
Eléggé kizártnak tűnik, hogy megvalósuljon a javaslatod.
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Eléggé kizártnak tűnik, hogy megvalósuljon a javaslatod.
akorkut az más tészta. olcsobb is egyébként de oda kell pk jármű.
ami vissont tényleg jó lenne.
egy8 as földi attilgannal... kiegészítve (8 stinger) és az objektum és városvédelemről le lenne a gondunk...
továbbá stinger indítós rcws tornyok aelsantól vagy más gyártóktó is sok járművön elférnének... megfizethető áron lenne combos objektumvédelem és akár hadászati mélységbe is telepíthető rendszereink.
sok helyre ez a 4 es stinger is elég lenne. akár statikusan telepítve nem gépjárműre
ami vissont tényleg jó lenne.
továbbá stinger indítós rcws tornyok aelsantól vagy más gyártóktó is sok járművön elférnének... megfizethető áron lenne combos objektumvédelem és akár hadászati mélységbe is telepíthető rendszereink.
Ilyesmi sem lenne rossz, de ennek a Lynxhez nem sok köze van...akorkut az más tészta. olcsobb is egyébként de oda kell pk jármű.
ami vissont tényleg jó lenne.
egy8 as földi attilgannal... kiegészítve (8 stinger) és az objektum és városvédelemről le lenne a gondunk...
továbbá stinger indítós rcws tornyok aelsantól vagy más gyártóktó is sok járművön elférnének... megfizethető áron lenne combos objektumvédelem és akár hadászati mélységbe is telepíthető rendszereink.
Nálunk Mistral van, nem Stinger - ami egyébként egy nagyobb teljesítményű rakéta. Szóval ha már 4x4-es légvédelmi járgány kell, akkor MPCV-t érdemes vennünk, nem ezt a török tornyot...akorkut az más tészta. olcsobb is egyébként de oda kell pk jármű.
ami vissont tényleg jó lenne.
egy8 as földi attilgannal... kiegészítve (8 stinger) és az objektum és városvédelemről le lenne a gondunk...
továbbá stinger indítós rcws tornyok aelsantól vagy más gyártóktó is sok járművön elférnének... megfizethető áron lenne combos objektumvédelem és akár hadászati mélységbe is telepíthető rendszereink.sok helyre ez a 4 es stinger is elég lenne. akár statikusan telepítve nem gépjárműre
Egyébként meg maradjunk a Lynx témánál!
K
kamm
Guest
koránt sincs annyi mistralunk hogy elég legyen mindenhova. pláne hogy a mistral az egy rendszer ésönmagába egy indító nem képes működni a mstralnak kell a pk központ hogy indítható legyen...Nálunk Mistral van, nem Stinger - ami egyébként egy nagyobb teljesítményű rakéta. Szóval ha már 4x4-es légvédelmi járgány kell, akkor MPCV-t érdemes vennünk, nem ezt a török tornyot...
Egyébként meg maradjunk a Lynx témánál!
míg a török stingerek esetében más a helyzet azok egy járműre vagy statikusba telepítve is harcképesek.
az a baj hogy nemtdod mi a mistral és mire való.
1 mistral indító nem indító.
1 radar 1 vezetési pont 3 indító a legkisebb egység (4) ami érdemben használható
Ugyanúgy elműködik a Mistral önmagában is mint a Stinger!
A MPC az csak segíti a munkáját, de nem kell hozzá!
Az hogy kevés van belőla, az csupán szervezeti és pénzügyi kérdés: bármikor vehetünk még indítókat. És ha egyszer veszünk, akkor már biztos nem az ázós-fázós tlaszokat, hanem távirányítottat mint pl. az MCPV.
Egyébként meg 45 ATLAS indítónk van elvileg - ami nem is olyan kevés...
Ez k. nagy baromság!
Amelyik célt vizuálisan látják azt le is tudják lőni. Sőt nem rég kaptak az indítóink hőkamerákat.
Az MPC csak annyit csinál hogy jelzi az indítóknak hogy merről várható a cél felbukkanása.
A MISTRAL egy túl méretezett MANPADS: ugyanazt tudja, mint egy Stinger - sőt, "többet" is nagyobb rakétahajtóművének köszönhetően.
ahogy te azt képzeled. a mistral hatékony rendszer de mint rendszer.
az irányzó melett kell egy embernek állnia a pk nak. nem véletlen... tudod mi ellen hatékony a mistral indítő önmagába? helikopterek ellen. minden máshhoz a rendszer kell ami hatékony de mint rendszer és nem önálló elem.
ez az amire meg rálátsz indítasz... dolog... teljesen hatékonytalan... ezeknek a rakétáknak igen szűk az elfogási zónája. talán 4 km re alacsonyan repülő vadászgép ellen leht ilyet eljátszani azis vagy vagy.
szükséges a távolság ismerete a sebesség a magasság stb. Ez van... a légvédelem nem véletlenül magas színvonal.
ezért nem fogják a mistralt a lynx aaa ra telepíteni mert a teljes rendszert integrálni kellene hogy hatékony legyen minden eggyes járműbe és az igen költséges és a francia nem fogja adni.
szükséges a távolság ismerete a sebesség a magasság stb. Ez van... a légvédelem nem véletlenül magas színvonal.
ezért nem fogják a mistralt a lynx aaa ra telepíteni mert a teljes rendszert integrálni kellene hogy hatékony legyen minden eggyes járműbe és az igen költséges és a francia nem fogja adni.
Ha szerinted így van, akkor ez a Stingerre is igaz! Semmivel nem jobb amint a Mistral. Legfeljebb könnyebb, de éppe ezért hatótávja is kisebb.
Az Atalas azért kétfős, mert küzpontl a rádiós/pk. veszi az infót hogy merről várható a cél. Amúgy meg szemre bármit leszed ami bekerül a látóterébe és hatótávon belül van.
Hülyeség hogy központ nélkül "nem harcképes"! Ez tényszerűen faszság!
Nem hiszem, hogy a törökök vagy bárki más iparilag együttműködne 1 zászlóalj SPAAG-jában, de a Gidran-kérdés valóban kezd unalmassá válni. Te vagy az egyetlen, aki azt mondja, hogy probléma van ebben az együttműködésben, bármit is akarsz, azt a fejedbe állítod.
Teljesen normális, hogy nem akarják bevonni a németeket egy egyszerű 4x4-es jármű gyártására irányuló projektbe, nem gyártanak űrhajót.
nállam az az eszköz nem harcképes ami elveszti a harcképességének 70% át.
alkalmazató korlátozottan önmagába.
hogy miért jóbb a stinger bizonyos célokra? pont mert rövidebb a hatótávja. ezért ott tényleg könyebb a felderítés optikai eszközökkel.
és olcsóbb.
a stinger nem a mistral helyett kellene hanem mellé.
a két eszköz más. mégha mind2 járműre telepített változatát is nézzük.
4km??
Azt vágod, hogy a Mistral legerősebb hajtóművel rendelkező MANPADS 7,5 km-es hivatalos hatótávval?
Még ha ebből leveszünk valamennyit a biztosabb találatért, akkor is bőven több mint csak 4 km!
Szóval továbbra sincs semmi értelme annak, hogy ajánlgatod a török Stinger indítót, mert ha szerinted radaros központ nélkül szar a Mistral, akkor ez sem lenne jobb!
az hogy mi a max hatótáv és hogy a rakéta célba is ér max hatótávon repüllő eszközhöz 2 külön dolog.4km??
Azt vágod, hogy a Mistral legerősebb hajtóművel rendelkező MANPADS 7,5 km-es hivatalos hatótávval?
Még ha ebből leveszünk valamennyit a biztosabb találatért, akkor is bőven több mint csak 4 km!
Szóval továbbra sincs semmi értelme annak, hogy ajánlgatod a török Stinger indítót, mert ha szerinted radaros központ nélkül szar a Mistral, akkor ez sem lenne jobb!
huzz egy 7,5 cm kört majd a kör szélére tegyél egy ceruzát hogy a kör érintője legyen. na azt a pontot kellene neked a semmiből eltalálnod hogy elérd a max hatótávját minden infó élkül nélkül a mistrálnak úgy hogy el kell találnod az a pillanatot amikor a rakéta is és a rpüllőeszköz is az érintőhöz ér egyszerre. és a szűk magassági tartományt is tudnod kell ahol az a gép repülés elérhető a rakétával a 7.5 km.
ha megvan huzz a körbe egy 4 cm es kört. majt a 4 cm es kör éritőjére huzz egy vonalat ami átmegy a 7.5 cm kör palástján.
és megérted.
és akkor érteni fogod hogy a stingerrel mirt könnyebb. (ksebbek a körök de épp ezért könyebb a dolog)
nem ugyan az a skálája a két rakétának a mistral az strela 10 a stinger az igla @Aladeen ugye az megvan hogy a strellanak köze nincs az iglahóz melo terén. vagy Tor = mistral. csak a tor jobban egybeépített. a tor sem igla ugye @Aladeen érted a különbséget ?
és megérted.
és akkor érteni fogod hogy a stingerrel mirt könnyebb. (ksebbek a körök de épp ezért könyebb a dolog)
nem ugyan az a skálája a két rakétának a mistral az strela 10 a stinger az igla @Aladeen ugye az megvan hogy a strellanak köze nincs az iglahóz melo terén. vagy Tor = mistral. csak a tor jobban egybeépített. a tor sem igla ugye @Aladeen érted a különbséget ?
-mistral= kevésbé kompakt TOR de maga a mistral rendszer és a Tor mint rendszer ugyan azt a célt szolgálja.
-míg a stinger és az igla (mégha a stinger járműre is van telepítve) ugyan azt a célt szolgálják. de ez a cél/feladat nem ugyan az mint az 1. sorban említett Mistral vagy Tor RENDSZEREK. KOMPLEXUMOK
@Aladeen olvass @molnibalage get. ha mást nem őt érdemes visszaolvasni. mert már 1000x rongyosra verte a bilentyűzetet.
-míg a stinger és az igla (mégha a stinger járműre is van telepítve) ugyan azt a célt szolgálják. de ez a cél/feladat nem ugyan az mint az 1. sorban említett Mistral vagy Tor RENDSZEREK. KOMPLEXUMOK
@Aladeen olvass @molnibalage get. ha mást nem őt érdemes visszaolvasni. mert már 1000x rongyosra verte a bilentyűzetet.
Figyú, ez nem úgy van hogy 7,5km után a rakéta megáll és leesik vagy megvonja a vállát, hogy "hát ez odább ment akkor inkább hagyjuk"!
A gyártó szerint ezen a távolságon van elegendő mozgási energiája, hogy a szóba jöhető célokat elfogja. Nyilván ez sok mindentől függ és nem kőbe vésett adat.
Minden rendszernek van korlátja, csak nem tudom minek nyomatod a Stingert, ami még ennyit sem tud!
Induló sebesség
Mistral: 930 m/s (2,8 Mach)
Stinger: 745 m/s (Mach 2.2)
Közel 25% nagyobb mozgási energiával rendelkező rakétát akarsz gyengébbre cserélni. Minek?!?
Az infravörös MANPDS kategóriában a Mistral a legjobb, minek nekünk Stinger - pláne ha telepíteni akarod és nem lábon hordozni!?!?
Stinger egyetlen előnye hogy vállon egy ember elviszi, amúgy semmiben sem jobb. Sőt...
Mistral egy rakéta, amit sokféle rendszerben lehet használni: a lábon hordozható állványtól, a 6 rakétás hajófedélzeti rendszerig.
Maga rakéta magasan jobb mint a Stinger, amit "nyomatsz".
Baromság, hogy magában nem használható! Ha valami korlátja van, akkor az a Stingernek is meg van.
Mistral = Tor bődületes hülyeség!
Melyik Mistral?!? Féltucat Mistralra alapuló légvédelmi rendszer van! Nincs olyan hogy "Mistral rendszer" - ezt értsd meg!
Még funkcióját nézve sem azonos a Tor és mi ATLAS rendszerünk! Azon kívül hogy kis hatótávolságú légvédelmi rendszer semmi nem közös bennük. Az ATLAS egy telepített légvédelmi rendszer, semennyire nem páncélvédet és messze nem olyan mobil mint a Tor!