De melyik város és melyik infrastruktúra védelmében? Ennyivel max 2-3 kiemelt objektumot lehet védeni.
Aztán nehogy az Ameaam rakéták meg visszapotyogjanak Békásmegyerre mint az ukranoknal szokott...
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Aztán nehogy az Ameaam rakéták meg visszapotyogjanak Békásmegyerre mint az ukranoknal szokott...
Nem sokat tudsz a NASAMS képességéről, ennek ellenére fikázod! Legalább olvass utána!
Mivel 25-30 km-re széttelepíthetőek az elemit, így több ezer négyzetkilométer lefedhető vele.
Tegyük föl, hogy van 6x4 (24) indítónk és mindegyik lefed egy 20 km-es sugarú kört. Az AMRAAM hatótávja amúgy 25-30 km, az ER-nek meg 50 fölött így is a 20 km egy visszafogott becslést ad. Egy ilyen kör 1256 négyzet kilométer, 24 ilyen kör területe 30144 km - ami az ország területének harmada!
Ez nem "néhány objektum"!
Minden rakéta roncsai visszahullanak amik nem érik el az űrt - még az oroszoké is!
Nem is város közepére kell telepíteni őket - ennyi a megoldás. Ukránoknak hatalmas területre kevés légvédelmi rendszerük van ezért nem feltétlen optimális az elhelyezésük: pl. egy keleten elhelyezett üteg kénytelen a város felett átlőni ha északról jön egy Kalibr vagy Kindzsál.
Békés megyét 1 üteggel lefeded! Amúgy sem tudsz mindent lefedni, meg nem is kell!Nem sokat tudsz a NASAMS képességéről, ennek ellenére fikázod! Legalább olvass utána!
Mivel 25-30 km-re széttelepíthetőek az elemit, így több ezer négyzetkilométer lefedhető vele.
Tegyük föl, hogy van 6x4 (24) indítónk és mindegyik lefed egy 20 km-es sugarú kört. Az AMRAAM hatótávja amúgy 25-30 km, az ER-nek meg 50 fölött így is a 20 km egy visszafogott becslést ad. Egy ilyen kör 1256 négyzet kilométer, 24 ilyen kör területe 30144 km - ami az ország területének harmada!
Ez nem "néhány objektum"!
Minden rakéta roncsai visszahullanak amik nem érik el az űrt - még az oroszoké is!
Nem is város közepére kell telepíteni őket - ennyi a megoldás. Ukránoknak hatalmas területre kevés légvédelmi rendszerük van ezért nem feltétlen optimális az elhelyezésük: pl. egy keleten elhelyezett üteg kénytelen a város felett átlőni ha északról jön egy Kalibr vagy Kindzsál.
A mezőgazdasági területek nagysága 5 millió 81 ezer hektár, az ország területének majdnem 55 százaléka - ezeket fölösleges "légvédeni".
Tehát ha nagyjából le tudjuk fedni az ország harmadát, az azt jelenti, hogy lakott területek nagy részét lefedtük.
Azt még elfelejtetted odairni hogy körönként,és osszesen mennyi drónt,rakétát,sárkányrepülőt, miegyebet kell indítani hogy tulterheljek és eltöröljek és/vagy használhatatlanná tegyek végérvényesen az inditokat és/vagy az ütegeket.Nem sokat tudsz a NASAMS képességéről, ennek ellenére fikázod! Legalább olvass utána!
Mivel 25-30 km-re széttelepíthetőek az elemit, így több ezer négyzetkilométer lefedhető vele.
Tegyük föl, hogy van 6x4 (24) indítónk és mindegyik lefed egy 20 km-es sugarú kört. Az AMRAAM hatótávja amúgy 25-30 km, az ER-nek meg 50 fölött így is a 20 km egy visszafogott becslést ad. Egy ilyen kör 1256 négyzet kilométer, 24 ilyen kör területe 30144 km - ami az ország területének harmada!
Ez nem "néhány objektum"!
Minden rakéta roncsai visszahullanak amik nem érik el az űrt - még az oroszoké is!
Nem is város közepére kell telepíteni őket - ennyi a megoldás. Ukránoknak hatalmas területre kevés légvédelmi rendszerük van ezért nem feltétlen optimális az elhelyezésük: pl. egy keleten elhelyezett üteg kénytelen a város felett átlőni ha északról jön egy Kalibr vagy Kindzsál.
Addig ez csak autoskartya.
6*24=144, a 145-ik már betalál ha egy célpontot vedsz velük.
Ha egy üteg védi a célpontot akkor már elég 24, és azon felül minden rombol.
Több rakétánk van mint 124 és ezek újratölthetőek ám!
Azért lett az AMRAAM-ot használó a NASAMS a befutó mert NATO szinten több ezer rakéta van raktáron belül, így könnyű beszerezni.
Folyamatosan nagyüzemi gyártásban van ellentétben más rendszerek rakétáival. Pl. Mistralból havi 30 darab készül, pedig ezt a kategóriát jóval gyakrabban indítják!
Ezzel szemben AMRAAM-ból 600-800 készült évente, de ezt a háború miatt felpörgetik évi 1200-ra!
Ha NATO konmkrétan háborúba keveredne akkor még jobban rákapcsolnának. Semmilyen más légi cél elleni rakétából nem készül ennyi a nyugati világban. Ezért is volt jó választás a NASAMS.
Ukránoknak is azért adtak az amcsik NASAMS-et első sorban, mert azt tudják rakétákkal "etetni": minden segélycsomagban ott az AMRAAM mert k. sok van belőle raktáron!
Az igazi hogy minden rendszer túlterhelhető (még az oroszok is
), de ez nem a NASAMS hibája. A NASAMS konkrétan 2 másodpercenként tud egy rakétát indítani, szóval elég komoly mennyiségű légieszközt kell egyidőben odaönteni, hogy ne tudja leküzdeni őket. Kell tudni rakétákkal etetni - de ezzel minden rakétás légvédelmi rendszer így van.Drónokra egyébként sem a rakéták jelentik a megoldást hanem csöves légvédelem, lézerek, elektronikai harc - ezek nálunk is be lesznek szerezve előbb-utóbb.
'"Végső célunk egy többrétegű, integrált megoldás, amely képes megvédeni minket a közelmúltban felmerült fenyegetések még szélesebb körétől, például pilóta nélküli légi járművektől és drónoktól vagy rakétáktól és rakétáktól. Egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy tovább hézagokat hagyjunk a légvédelmi rendszerben." - Tömböl László nemzeti fegyverzeti igazgató, egykori "légvédelmis" tiszt és vezérkari főnök
Felderítők ott vannak...Dobó István Laktanya Magyar Honvédség Bornemissza Gergely 2. Felderítőezred
Ott voltak 2007-ig. Azóta Debrecenben vannak.
Az jó,akkor egy indító 12 másodperc alatt kitaraz. Ez egy üteg esetében elnyujthato akár 12-48 másodpercre is.Több rakétánk van mint 124 és ezek újratölthetőek ám!
Azért lett az AMRAAM-ot használó a NASAMS a befutó mert NATO szinten több ezer rakéta van raktáron belül, így könnyű beszerezni.
Folyamatosan nagyüzemi gyártásban van ellentétben más rendszerek rakétáival. Pl. Mistralból havi 30 darab készül, pedig ezt a kategóriát jóval gyakrabban indítják!
Ezzel szemben AMRAAM-ból 600-800 készült évente, de ezt a háború miatt felpörgetik évi 1200-ra!
Ha NATO konmkrétan háborúba keveredne akkor még jobban rákapcsolnának. Semmilyen más légi cél elleni rakétából nem készül ennyi a nyugati világban. Ezért is volt jó választás a NASAMS.
Ukránoknak is azért adtak az amcsik NASAMS-et első sorban, mert azt tudják rakétákkal "etetni": minden segélycsomagban ott az AMRAAM mert k. sok van belőle raktáron!
Az igazi hogy minden rendszer túlterhelhető (még az oroszok is
Drónokra egyébként sem a rakéták jelentik a megoldást hanem csöves légvédelem, lézerek, elektronikai harc - ezek nálunk is be lesznek szerezve előbb-utóbb.
'"Végső célunk egy többrétegű, integrált megoldás, amely képes megvédeni minket a közelmúltban felmerült fenyegetések még szélesebb körétől, például pilóta nélküli légi járművektől és drónoktól vagy rakétáktól és rakétáktól. Egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy tovább hézagokat hagyjunk a légvédelmi rendszerben." - Tömböl László nemzeti fegyverzeti igazgató, egykori "légvédelmis" tiszt és vezérkari főnök
De mennyi idő alatt taraz be hogy ne sérüljön a vedernyo? Amennyiben ez több mint 12-48 másodperc inditonkent akkor összeomlott a védelem.
Akkor van ott egy üres laktanya, nem?
Talán pont azért akarják odatenni a NASAMS-ek felét...?
Mint ahogy Tömböl úr is írta: nem csak NASAMS-ünk lesz!
Amúgy egy indító kevesebb mint félóra alatt tölt újra - pontosabb infó nem ismert erről.
A cikknek az első felét és ezt a részt ti hogyan értelmezitek?
Raytheon to max out AMRAAM production for ‘foreseeable future,’ exec says - Breaking Defense
A Raytheon spokesperson said an upgraded domestic variant of the missile would be fielded “by the end of the year,” with an international variant expected to pass a critical milestone in “late 2023 or early 2024.”breakingdefense.com
"Since neither missile has been formally fielded, upgraded AMRAAMs already produced will be warehoused by the company, the spokesperson explained, and once a fielding decision is made, the missiles will be delivered “as soon as possible to the locations designated by the USG [US government].”
Az elméleti hatótáv szélével számolni elég nagy butaság....
A HMZ ennél sokkal kisebb lehet, főleg manőverező célok esetén.
E mellet alacsony észlelhetőségű célra nem nagyon tudsz AIM-120-at indítani.
Ahogyan az is gond, hogy kb. 3 millió dollár 1 db rakéta, miközben 30-100,000 dollár egy komolyabb drón, amire kilövöd.
Örülök, hogy cseréjük a KUB rendszereket, mert azok utoljára a 70's években képviselték a technika csúcsát, de azért az ukrán tapasztalatok is azt mutatják, hogy ez a NASAMS se váltja meg a világot...
25-30 km-nek a 20km a széle?
50+ km rakétának meg nagyon nem a széle!
Drónokról (pl. Shaheed) volt szó meg azt állította a nem túl tájékozott "kolléga" hogy 6 üteg csak "néhány objektumra elég"
Erre hoztam ezt az elnagyolt becslést! Akár hogy csűröd-csavord: akkor sok ezer négyzetkilomtéer a lefedhető terület a NASAMS-szel!
Miért is nem?
Drónokra egyébként sem a rakéták jelentik a megoldást hanem csöves légvédelem, lézerek, elektronikai harc - ezek nálunk is be lesznek szerezve előbb-utóbb.
'"Végső célunk egy többrétegű, integrált megoldás, amely képes megvédeni minket a közelmúltban felmerült fenyegetések még szélesebb körétől, például pilóta nélküli légi járművektől és drónoktól vagy rakétáktól és rakétáktól. Egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy tovább hézagokat hagyjunk a légvédelmi rendszerben." - Tömböl László nemzeti fegyverzeti igazgató, egykori "légvédelmis" tiszt és vezérkari főnök
Mert ígért bárki ilyet!?!
25-30 km-nek a 20km a széle?
50+ km rakétának meg nagyon nem a széle!
Az 50+ km az eléggé marketing szagú dolog....
A légi célok a legritkább esetben jönnek pont szemben. E mellet nem mindegy milyen magasságon jönnek stb...
Van itt olyan aki nálam részletesebben is kifejti ha kell.
Papíron mindenképpen. Hiszen billárd asztal országban élünk ahol minden sík.... Vagy nem XD
Miért igen?
Hülye kérdések helyet lehet ám gondolkodni is... Minél kisebb az RCS annál kevésbé lehet érzékelni.
Az AIM-120-as egy ARH-s rakéta, amely egy 0,33 literes aludoboz méretű radarral bír.
Hármat találhatsz, hogy miért problémás neki önmagát célra vezetni egy alacsony RCS-jű célra.
Pl. az RPK-s rakéták előnye, hogy pl. IR kép alapján simán célra vezeti őket a rendszer. De az AIM-120 az nem RPK-s, önmagának kell célt találnia... Aztán vagy megy vagy nem....
Vontatott csali szintén imádja az ilyen rakétákat.
És akkor egy gépágyúnak mekkora a HMZ-je?
Mert ha a drónra nem lövünk rakétával, akkor ott vagyunk, hogy a NASAMS k*rvára nem véd meg semmit, semmekora területen.
Ha meg lövünk 3 misis rakéta repül a 30,000 dolláros drónra.
Találjuk ki melyikből mennyit lehet indítani, és ki fogja tovább bírni a számháborút.
Fél óra? Azalatt felszáll egy Míg 31 Moszkvában és elindít egy Kidzsalt ide és ide is ér. Faxxa...
Mindegy a semminél több,paradezni jo lesz ez is békeidőben.
Remèlem nem azèrt szopjuk folyton tövig Putyint bőnyállal, hogy ránk pazarolja a kindzsaljait.
Remèlem nem azèrt szopjuk folyton tövig Putyint bőnyállal, hogy ránk pazarolja a kindzsaljait.
Be lehet oda írni bármilyen ballisztikus rakétát amúgy. Az ellen ráadásul nem véd a NASAMS amúgy sem, szóval mindegy.
Jobb a NASAMS, mintha nem lenne semmink, vagy maradtunk volna a 70's években. Csak a tudásához képest igen drága.
És a tudása sem egyedül álló vagy különleges.