[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 335
43 596
113
"While few details have been revealed, Kongsberg notes that the upgrade focuses on NASAMS ‘operational flexibility.
In particular, the new version of the anti-aircraft system will be mobile."

Hihhhetetlen ez, kérem! :D :D :D
nekünk is lehetett volna teherautóra kérni plusz pénzért, de nem kértük - állítólag.
 
  • Hűha
Reactions: endre

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 335
43 596
113
A mobilitás feltétel volt, de hát ki mit ért mobilitás alatt... :oops:
Pontosítok: járműről bevethetőség került volna plusz pénzbe.

Én nem tartom akkora problémának hogy "lepakolós" lett ez a rendszer: 10 perc alatt össze lehet "csomagolni" és arrébb tenni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A nasams csak egy eleme a legvedelemnek elvileg még jó. Több más is. Elvileg. Elvileg.. elvileg... El.vi.leg. ... Csak qurvara nem nagyon akar még csak bejelentodno sem semmi. Asztalra kellene végre csapni mert egyenlőre a kismértékű gyorsítást sem látjuk nem hogy a sebessegvaltast felfelé...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 335
43 596
113
Ugyan az,mint a tüzet nyitó löveggel.Bemérik az induló rakétát,és megküldik az indulás helyét egy tüzérségi csapással.Persze,csak akkor,ha hatótávolságon belül van.
Mivel a rakéta manőverezik, annek az indulási helyét nem számítod ki olyan könnyen mint egy megjósolható pályájú buta lőszerét.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 669
34 433
113
Egyrészt az ellencsapás is időbe telik, másrészt mi van, ha pont a tüzérséget vagy a radarokat 'szák szét a rekettyével?
Mai digitalizált világban fél perc,és indulhat az ellencsapás.....
Korszerű radart egyáltalán nem olyan könnyű bemérni.
Korszerű tüzérséget meg azért hegyezik ki a gyors csapás és futás technikára,hogy túlélje a csatát.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 669
34 433
113
Mivel a rakéta manőverezik, annek az indulási helyét nem számítod ki olyan könnyen mint egy megjósolható pályájú buta lőszerét.
Van egy induló szakasz,amikor még nem manőverezik.Mai radaroknak ez már elég (de ha van a térségben egy F35,az a DAS rendszerrel 10méteres pontossággal beméri az inditó helyét,passzivan).
Egyébként az ukránok is igy kapták ki az S400 ütegeket.Radarral bemérték a rakétákat.Mivel nagy távolságra voltak,esetükben pontos bemérésről és tüzérségi csapásrol szó se volt.Nagyjábol bemérték az inditó helyét,majd Neptun rakétával csapást mértek rá.
De a NASAMSnak ahoz,hogy oltalmazni tudja a csapatokat,tüzérségi lőtávon belül kell lennie.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 347
8 440
113
Mai digitalizált világban fél perc,és indulhat az ellencsapás.....
Korszerű radart egyáltalán nem olyan könnyű bemérni.
Korszerű tüzérséget meg azért hegyezik ki a gyors csapás és futás technikára,hogy túlélje a csatát.
Mondjuk ugyanez igaz a NASAMS-ra (ld. @Aladeen), illetve sehol nem olvastam hivatalosan, hogy mennyi idő alat lehet összepakolni egy indítót.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 347
8 440
113
Van egy induló szakasz,amikor még nem manőverezik.Mai radaroknak ez már elég (de ha van a térségben egy F35,az a DAS rendszerrel 10méteres pontossággal beméri az inditó helyét,passzivan).
Egyébként az ukránok is igy kapták ki az S400 ütegeket.Radarral bemérték a rakétákat.Mivel nagy távolságra voltak,esetükben pontos bemérésről és tüzérségi csapásrol szó se volt.Nagyjábol bemérték az inditó helyét,majd Neptun rakétával csapást mértek rá.
De a NASAMSnak ahoz,hogy oltalmazni tudja a csapatokat,tüzérségi lőtávon belül kell lennie.
Kaptak ki a ruszkik NASAMS-ot? Nem nagyon tudok róla, lehet nem figyeltem.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 335
43 596
113
Van egy induló szakasz,amikor még nem manőverezik.Mai radaroknak ez már elég (de ha van a térségben egy F35,az a DAS rendszerrel 10méteres pontossággal beméri az inditó helyét,passzivan).
Egyébként az ukránok is igy kapták ki az S400 ütegeket.Radarral bemérték a rakétákat.Mivel nagy távolságra voltak,esetükben pontos bemérésről és tüzérségi csapásrol szó se volt.Nagyjábol bemérték az inditó helyét,majd Neptun rakétával csapást mértek rá.
De a NASAMSnak ahoz,hogy oltalmazni tudja a csapatokat,tüzérségi lőtávon belül kell lennie.
A nagy hatótávú rakéták azért sokkal inkább ballisztikus rakéta módjára repülnek az induló fázisban - lásd függőleges indítás.
A NASAMS fixen 30 fokos szögben indít vagyis a rakétának viszonylag hamar pályát kell módosítani, tehát manőverezni kezd.

Minden kilőhet, de azért ez nem ilyen egyszerű, mint ahogy előadod.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 669
34 433
113
Mondjuk ugyanez igaz a NASAMS-ra (ld. @Aladeen), illetve sehol nem olvastam hivatalosan, hogy mennyi idő alat lehet összepakolni egy indítót.
Ez ugyan az,mint a vontatott vs önjáró löveg esete.
Ha az ellenség nem rendelkezik korszerű eszközökkel,akkor jó a vontatott löveg és a telepitett rakétainditó.
Ha meg rendelkezik,akkor gyorsan veszteséglistára kerülnek ezek a nem elég mozgékony cuccok.
Mi Europában vagyunk,ahol a korszerű ellenfél a valószinűbb.Legalább részben korszerű ellenfél.
Kaptak ki a ruszkik NASAMS-ot? Nem nagyon tudok róla, lehet nem figyeltem.
Nincsennek a frontvonalban,hátországvédelmere vannak használva.
Azthiszem már kaptak ki,dronokkal terhelték túl-ukránok tagadják,szóval fene tudja.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 335
43 596
113
Mondjuk ugyanez igaz a NASAMS-ra (ld. @Aladeen), illetve sehol nem olvastam hivatalosan, hogy mennyi idő alat lehet összepakolni egy indítót.
Volt videó magyar NASAMS fel- és lepakolására: 2 percig sem tartott felvenni és letenni az indítót horgos emelővel.
nyilván az idő, amíg a kábeleket, csatlakozásokat bontják, elő álla fedezékből a teherautó. Max. 10 perc alatt reálisan le lehet lépni az indítóval...
 
  • Vicces
Reactions: ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 669
34 433
113
A nagy hatótávú rakéták azért sokkal inkább ballisztikus rakéta módjára repülnek az induló fázisban - lásd függőleges indítás.
A NASAMS fixen 30 fokos szögben indít vagyis a rakétának viszonylag hamar pályát kell módosítani, tehát manőverezni kezd.

Minden kilőhet, de azért ez nem ilyen egyszerű, mint ahogy előadod.
Egy szóval se mondtam,hogy egyszerű.Modern felszerelés kell hozzá,és csapástávolságon belül kell lennie.
Ez ugyan az,mint a vontatott vs önjáró löveg esete.
Ha az ellenség nem rendelkezik korszerű eszközökkel,akkor jó a vontatott löveg és a telepitett rakétainditó.
Ha meg rendelkezik,akkor gyorsan veszteséglistára kerülnek ezek a nem elég mozgékony cuccok.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 669
34 433
113
A nagy hatótávú rakéták azért sokkal inkább ballisztikus rakéta módjára repülnek az induló fázisban - lásd függőleges indítás.
A NASAMS fixen 30 fokos szögben indít vagyis a rakétának viszonylag hamar pályát kell módosítani, tehát manőverezni kezd.

Minden kilőhet, de azért ez nem ilyen egyszerű, mint ahogy előadod.
Egy szóval se mondtam,hogy egyszerű.Modern felszerelés kell hozzá,és csapástávolságon belül kell lennie.
Ez ugyan az,mint a vontatott vs önjáró löveg esete.
Ha az ellenség nem rendelkezik korszerű eszközökkel,akkor jó a vontatott löveg és a telepitett rakétainditó.
Ha meg rendelkezik,akkor gyorsan veszteséglistára kerülnek ezek a nem elég mozgékony cuccok.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 335
43 596
113
Egy szóval se mondtam,hogy egyszerű.Modern felszerelés kell hozzá,és csapástávolságon belül kell lennie.
Ezekből mindenkinek kevés van (szomszédainknál is talán 1 tucat ilyen ha van!) és a nagyon vadásznak a tűzbemérő radarokra. Valszeg front mögött nagy távolságban dugdossák és talán ki sem szúrja az AMRAAM-ot még mielőtt az fordulózni kezd a kilövés után.

Amúgy érdemes megnézni a (nemzetközi) NASAMS topikban az ukrán NASAMS-üteg parncsnokkal a riportot.
Sok érdekeset mesél, de pl. azt is hogy nagyon ritkán és rövid időre kapcsolják be a radarokat. Vigyáznak arra hogy ne találják meg őket. Azt is mondja, hogy gyakori 100% találati arány, de volt hogy csak 75%-ot értek el (12 talált a 16 lövésből). Olyan is volt, hogy az egész ütegnek 2 rakétája maradt és dönteni kellett mire lőjenek és mire ne...

Foglalkozása: NASAMS parancsnok
Az általa irányított üteg 114 drónt és 137 robotrepülőgépet (CM) lőtt le elmondása szerint.
Sok érdekességet elmond a rendszer használatáról. A radart csak rövid időre kapcsolják be - csak akkor ha jelzést kapnak ellenséges aktivitásról. Volt olyan nap hogy 16 indítsuk volt, de csak 12 talált (75%).
Számos javaslatukat a Kongsberg már beépíti az újabb NASAMS modellekbe...

 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 669
34 433
113
Ezekből mindenkinek kevés van (szomszédainknál is talán 1 tucat ilyen ha van!) és a nagyon vadásznak a tűzbemérő radarokra. Valszeg front mögött nagy távolságban dugdossák és talán ki sem szúrja az AMRAAM-ot még mielőtt az fordulózni kezd a kilövés után.

Amúgy érdemes megnézni a (nemzetközi) NASAMS topikban az ukrán NASAMS-üteg parncsnokkal a riportot.
Sok érdekeset mesél, de pl. azt is hogy nagyon ritkán és rövid időre kapcsolják be a radarokat. Vigyáznak arra hogy ne találják meg őket. Azt is mondja, hogy gyakori 100% találati arány, de volt hogy csak 75%-ot értek el (12 talált a 16 lövésből). Olyan is volt, hogy az egész ütegnek 2 rakétája maradt és dönteni kellett mire lőjenek és mire ne...
Még mindig nem fogjátok fel a korszerű szó jelentőségét.
Az ukrán NASAMS nem korszerű,előző generációs lokátora van (ahogy a milyénknek is).Sentinel A4 már jóval zavarvédettebb,nehezebb felderiteni-és egyben tűzbemérő lokátor is.Az ELM-2084 is ilyen.
És nem is kell különeosebben pontosan bemérni az inditót.Megküldik a térséget egy széthűzott shrapnel MRSI csapással,és km-es körzetet beteritenek a repeszek.NASAMSnak meg nincs páncélvédelme.