[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

[Terminator]

"Tervezetten

2021. július 17-én szombaton 09:25 körül

érkezünk az altisztavatásra!

Irány: Budaörs repülőteret érintve fordulnak vadászgépeink az Andrássy útra majd úgy a Hősök terére
A kötelék a Hősök tere után bal fordulóval fog déli irányba távozni a fővárosból."

Az időjárásnak jelenleg más tervei vannak szombatra, de majd látjuk hogy lesz-e belőle valami...

 

[arcas]

Célpont: cseh felségjelű ultralight P-220 Koala
A honvédség Gripenjei azonosították a Romániából Csehországba tartó gépet, amely ezután felvette a kapcsolatot a magyar polgári légiirányítással.
https://honvedelem.hu/hirek/riasztottak-a-magyar-honvedseg-gripenjeit-1.html

 

[Vogon]

Romániából Csehországba tartó gépet

Románia felől lépett be a légterünkbe vagy Romániában szállt fel?
Elég veszélyes arra felé repülni manapság. Ha sokáig tartózkodunk az országban, még a végén a fejünkre esik valami!
Viccet félre téve, aszem tegnap fújták le a jubileumi repülő napot, amire nagyon készültek. Az utas(ok) lehet annak kapcsán lehettek ott és visszatértek másnap, amikor bejelentették, hogy elmarad a légi parádé. De persze bármi más is lehetett mögötte.

 

[jani22]

Célpont: cseh felségjelű ultralight P-220 Koala
A honvédség Gripenjei azonosították a Romániából Csehországba tartó gépet, amely ezután felvette a kapcsolatot a magyar polgári légiirányítással.
https://honvedelem.hu/hirek/riasztottak-a-magyar-honvedseg-gripenjeit-1.html

Szirmabesenyő környékén láttak körözni Gripent.

 

[Vasgyar]

Szirmabesenyő környékén láttak körözni Gripent.

Kettőt is, hát ha odáig vergődött a kis gép elég lassú akkor a reakció idő nem?

 

[vasszekely]

Gripen Szeminárium 2021

A SAAB 2021. június 8-án tartotta meg az idei Gripen Szemináriumát. A szemináriumot évente rendezik, a COVID előtt élő közönség is részt vehetett rajta, azonban második éve, már csak on-line videokonferencia formájában tartják meg a rendezvényt. A szeminárium elsősorban az üzemeltető illetve az…

military-technology.blog.hu

 

[pöcshuszár]

Gripen Szeminárium 2021

A SAAB 2021. június 8-án tartotta meg az idei Gripen Szemináriumát. A szemináriumot évente rendezik, a COVID előtt élő közönség is részt vehetett rajta, azonban második éve, már csak on-line videokonferencia formájában tartják meg a rendezvényt. A szeminárium elsősorban az üzemeltető illetve az…

military-technology.blog.hu

Háát @kelepisti , ez ritka gyengére sikerült.
Hemzseg a hibás infóktól, adatoktól.

 

[kelepisti]

Háát @kelepisti , ez ritka gyengére sikerült.
Hemzseg a hibás infóktól, adatoktól.

Ha találtál hibát írd meg (e-mailem publikus) és ha én is úgy látom javítom ... Ha nem akkor meg válaszlok, hogy miért ..egyébként maga a teljes szemináriumnak ott a linkje..

 

[pöcshuszár]

Ha találtál hibát írd meg (e-mailem publikus) és ha én is úgy látom javítom ... Ha nem akkor meg válaszlok, hogy miért ..egyébként maga a teljes szemináriumnak ott a linkje..

• A megnyert svájci tenderen nem az E indult, hanem a C/D, tehát nem is zavarhatta a döntéshozókat, hogy még nincs kész E, mivel nem is az indult.
• A Sea Gripen egyértelműen export célokra volt ígérve. Miért is kell azt számonkérni a SAAB-on, aminek a fő célkitűzése a svéd igények kielégítése?

Az külön vicces, hogy példálózol azzal, hogy így nincs felesleges tőkéje, meg úgy nincs. Bezzeg a Dassault, meg a Boeing.
Had kérdezzem már meg, hogy ezek szerinted saját pénzügyi forrásból fejlesztettek hajófedélzeti gépet? Az amerikai rendszer különösen arról szól, hogy egy lépést sem tesznek ingyen a gyártók. Nekik előre kiutalják a fejlesztés költségeit, amennyiben megrendelik tőlük a prototípust, a bemutatott tervek alapján. A Sea Gripen tervei is léteznek. Protót minek építsenek?

A SAAB üdvöskéje, amely marketing okok miatt inkább a Boeing nevével van fémjelezve, a T-7A gyakorló és könnyű harci repülőgép. A tervek jóval több mint 1000 példánnyal számolnak... A SAAB aranytojás tojó tyúkja lehet, mégha nem is teljesen saját gyártmány, de az Erik mellett ki kell húzni az FCAS/Tempest esetleges gyártásáig. A svéd a Brit-Olasz Tempest csoporthoz csatlakozott, mert a német-francia-spanyol FCAS-nál már leosztották a szerepeket.(forrás: wikipedia)

• Ez külön vicces. Miért, eddig mivel foglalkozott a SAAB repgép részlege? Gyártással, és karbantartással, meg fejlesztéssel. Erre most elnyernek egy nem akármilyen programot 351 gép törzshátsó részének legyártásával, szoftveres rendszerfejlesztésével, fejlesztésével, miközben ugye pörög a brazil E gyártása, majd jön a svéd gépek sora. Ugyebár a brazilok új légierő főnöke pont azért csökkentette a KC mennyiséget, hogy mielőbb elindítsák a következő 36 E/F-ek lehívását. És ezek csak az eddig fix szállítások. Miközben aktívan dolgoznak a Tempestben. Egy olyan programban, ami külön kiemelt finanszírozást kapott a brit kormánytól, és többszörösen megtámogatták szándéknyilatkozatokkal. Magához a programhoz utólag a Svéd Kormány is csatlakozott.
• Azt nem tudom, hogy honnan vetted, hogy a finn tenderen a 64db E -vel szemben 30db F-35 lesz. Elvileg a Lockheed azt mondta, hogy a minimum gépszámot beajánlották, ami tudtommal 54db lenne, mivel az F-35 esetén nincs külön Growler funkció. De a DSCA engedélyben 64db gépre kért engedélyt a Lockheed.
• Global Eye - Globális szem? Öööö.
• A Global Eye nem csak légtérfelderítő. És nem csak azért, mert alacsony magasságig is "leér" a radarja, hanem mert külön Seaspray SAR radarja van, ami tengeri felszíni, valamint szárazföldi célokat is felderít. Ezen felül van rajta nagy felbontású EO/IR érzékelő is, mint ahogy kapott némi EW felderítő funkciót is.
• Tényleg a legfontosabb az volt Jussi Halmetoja kapcsán, hogy megtudjuk mi volt a régi szobatársának a kutyájának a neve, meg hogy hülyén hadonászik? De az, hogy mit mondott...

-

A repülési tesztek teljes gőzzel folynak, hozzátéve, hogy a Saab idén tavasszal elérte a Gripen harci repülőgépekkel - beleszámítva az A,B,C,D,E,D, F változatokat - 10 000. repülését.

- Ez csak vicces:

Az Erik esetében is az rövidebb fel és leszállási úthossz előny, a többi típushoz képest. Persze az F-35B meg helyből, illetve rövid nekifutással is képes fel és leszállni, de ennek komoly ára van, akár hatótávolság, akár fegyverterhelhetőség, akár üzembiztossági szempontból.

Jelezném még, hogy az Apache helikopter is képes helynől felszállásra..... Hogy jön a HX tenderhez az F-35B?

 

[kamm]

Ha találtál hibát írd meg (e-mailem publikus) és ha én is úgy látom javítom ... Ha nem akkor meg válaszlok, hogy miért ..egyébként maga a teljes szemináriumnak ott a linkje..

Ez a "szeminarium" az a HX press day, amit linkeltem par hete, nekem ugy tunik...?

Oszinten szolva az egesz military-industrial complex mukodese lathatoan nem tiszta neked, van egy csomo tevedes benne, amit raadasul pikirtkedo stilusban adtal elo, igy meg cikibben jon at...

• A megnyert svájci tenderen nem az E indult, hanem a C/D, tehát nem is zavarhatta a döntéshozókat, hogy még nincs kész E, mivel nem is az indult.
• A Sea Gripen egyértelműen export célokra volt ígérve. Miért is kell azt számonkérni a SAAB-on, aminek a fő célkitűzése a svéd igények kielégítése?

Az külön vicces, hogy példálózol azzal, hogy így nincs felesleges tőkéje, meg úgy nincs. Bezzeg a Dassault, meg a Boeing.
Had kérdezzem már meg, hogy ezek szerinted saját pénzügyi forrásból fejlesztettek hajófedélzeti gépet? Az amerikai rendszer különösen arról szól, hogy egy lépést sem tesznek ingyen a gyártók. Nekik előre kiutalják a fejlesztés költségeit, amennyiben megrendelik tőlük a prototípust, a bemutatott tervek alapján. A Sea Gripen tervei is léteznek. Protót minek építsenek?

• Ez külön vicces. Miért, eddig mivel foglalkozott a SAAB repgép részlege? Gyártással, és karbantartással, meg fejlesztéssel. Erre most elnyernek egy nem akármilyen programot 351 gép törzshátsó részének legyártásával, szoftveres rendszerfejlesztésével, fejlesztésével, miközben ugye pörög a brazil E gyártása, majd jön a svéd gépek sora. Ugyebár a brazilok új légierő főnöke pont azért csökkentette a KC mennyiséget, hogy mielőbb elindítsák a következő 36 E/F-ek lehívását. És ezek csak az eddig fix szállítások. Miközben aktívan dolgoznak a Tempestben. Egy olyan programban, ami külön kiemelt finanszírozást kapott a brit kormánytól, és többszörösen megtámogatták szándéknyilatkozatokkal. Magához a programhoz utólag a Svéd Kormány is csatlakozott.
• Azt nem tudom, hogy honnan vetted, hogy a finn tenderen a 64db E -vel szemben 30db F-35 lesz. Elvileg a Lockheed azt mondta, hogy a minimum gépszámot beajánlották, ami tudtommal 54db lenne, mivel az F-35 esetén nincs külön Growler funkció. De a DSCA engedélyben 64db gépre kért engedélyt a Lockheed.
• Global Eye - Globális szem? Öööö.
• A Global Eye nem csak légtérfelderítő. És nem csak azért, mert alacsony magasságig is "leér" a radarja, hanem mert külön Seaspray SAR radarja van, ami tengeri felszíni, valamint szárazföldi célokat is felderít. Ezen felül van rajta nagy felbontású EO/IR érzékelő is, mint ahogy kapott némi EW felderítő funkciót is.

Az hagyjan, de egy kukk nincs is a TIDLS szereperol, amit az F-35 MADLja sem fog beerni, arrol mar nem is beszelve, hogy ez teljesen globalis a svedeknel, a foldon allo gepektol a GlobalEyeon at mindenki mas is ugyanazt lathatja avagy filterelhet maganak real-time networked warfareben, alkothatnak szenzosfuzios szuperradart es igy tovabb.

• Tényleg a legfontosabb az volt Jussi Halmetoja kapcsán, hogy megtudjuk mi volt a régi szobatársának a kutyájának a neve, meg hogy hülyén hadonászik? De az, hogy mit mondott...

-


- Ez csak vicces:

Jelezném még, hogy az Apache helikopter is képes helynől felszállásra..... Hogy jön a HX tenderhez az F-35B?

En meg jopar mast is ki tudnek pecezni... oszinten szolva ez az az a tipikus eset, amikor leforditani nem eleg, kellene hozza a kontextushoz is erteni, de legalabb utananezni mindennek, nem serobol probalni gyunyoroskodni, mert ugy csakis ilyen kinos katyvasz lehet a vege.

 

[Terminator]

Ez a "szeminarium" az a HX press day, amit linkeltem par hete, nekem ugy tunik...?

Ez inkább a 2021. június 8-i Gripen Seminar 2021.

 

[kamm]

Nem. Ez a 2021. június 8-i Gripen Seminar 2021.

Slideok tobbsege konkretan a HX showbol van.

 

[Aladeen]

Tudja valaki milyen csapásmérő fegyverzet van rendszeresítve a Gripenhez itthon illetve várható-e valamilyen fejlesztés etéren?
Olvastam régebben, hogy van pár tucat Maverik, "vasbomba" illetve pár lézervezérlésű bomba, de arról hogy ezekkel gyakorolnának nem nagyon hallani...max. gépágyús tűztámogatás gyakorlásáról cikkezik néha a szaksajtó...
Ezek amúgy is elavult technika: a legtöbb NATO országban a messzebbről sikló bombák (SDB) és a GPS bombák (JDAM) váltották őket.
Tud valaki valami hírt a földi célok elleni képesség fejlesztéséről?

 

[arcas]

Tudja valaki milyen csapásmérő fegyverzet van rendszeresítve a Gripenhez itthon illetve várható-e valamilyen fejlesztés etéren?
Olvastam régebben, hogy van pár tucat Maverik, "vasbomba" illetve pár lézervezérlésű bomba, de arról hogy ezekkel gyakorolnának nem nagyon hallani...max. gépágyús tűztámogatás gyakorlásáról cikkezik néha a szaksajtó...
Ezek amúgy is elavult technika: a legtöbb NATO országban a messzebbről sikló bombák (SDB) és a GPS bombák (JDAM) váltották őket.
Tud valaki valami hírt a földi célok elleni képesség fejlesztéséről?

Maverick-el, lézeressel Svédországban, hagyományossal idehaza is már gyakoroltak 'élesben'.

 

[Terminator]

Slideok tobbsege konkretan a HX showbol van.

Megtaláltam végül azt is. De az még 2021. április 30-án volt.

 

[Terminator]

"Tervezetten

2021. július 17-én szombaton 09:25 körül

érkezünk az altisztavatásra!

Irány: Budaörs repülőteret érintve fordulnak vadászgépeink az Andrássy útra majd úgy a Hősök terére
A kötelék a Hősök tere után bal fordulóval fog déli irányba távozni a fővárosból."

HUNAF Gripen fly-by over Budapest 2021

 

[kelepisti]

Hát Kamm és Pöcsuszár elvtársak amit leírtatok azzal nem győztetek meg, hogy át kell írnom.
Néhány válasz: A LM F-35A-nál a darabszám nem a finn tenderen indított darabszámokat takarják, hanem a SAAB számításai szerint ugyanakkora áron, amelyen a svéd kinálja a 64+2-ös mennyiséget (griff+global) annyiből mennyi F-35A jön ki. A fel és leszállási úthossz azzal függ össze, hogy a Griff esetében (de még a Viggennél is) sokszor hivatkoztak, hogy az svéd típus még mennyivel kisebb, rövidebb úthoszt használ mint vetélytársai. Erre írtam, hogy ok, de pld. az F-35B még annál is kevesebbet, de ára van, mivel ott ezért lett kevesebb a terheletőség, hatótávolság és persze a emelő hajtóműszerkezet miatt bonyolultabb az egész. A Global Eye AEW&C repülőgépk hivatalosan. A poszt, nem a ennek a repülőgépnek a műszaki-technikai adatairól szól. Ahogy a TIDLS vs F-35 MADL sem ennek az írásnak a célja. Egyébként én a TIDLS rendszernek nagy tisztelője vagyok, de azt a svéden kívül senki sem használja és nem is fogja teljes vertikumában. Ezért nem is kell egymással összevetni mert kb. mindenki Link16 és ennyi éppen a NATO kompatibilitás miatt. Arra viszont kiváncsi lennék, hogy F-35 esetében a USA-n kívül a többi rendszerben tartó ország (itt külön a NATO országokra vonatkoztatva) melyik rendszert használja.(használhatja).. és mit is használ Izrael..

"Az hagyjan, de egy kukk nincs is a TIDLS szereperol, amit az F-35 MADLja sem fog beerni, arrol mar nem is beszelve, hogy ez teljesen globalis a svedeknel, a foldon allo gepektol a GlobalEyeon at mindenki mas is ugyanazt lathatja avagy filterelhet maganak real-time networked warfareben, alkothatnak szenzosfuzios szuperradart es igy tovabb." ----- Ez a mondat nálam eleve csillagos 5-öst ér. Nem is hunglish hanem valami förmedvény.

Ami pedig poszt hangvételét illeti. Az én blogomon a hangvételt én határozom meg. Ráadásul aki részt vett a Szemináriumokon - jómagam jó néhányon igen, meg külön a SAAB nekünk magyaroknak tartott dolgain, svéd nagykövetségen stb. Még kérdésem is volt és e-mailben válaszoltak rá. Utóbbi években Nagyobb kiállításon (leboruget, farnborought) külön a svéd pavilonban a SAAB támogatásával voltam, szóval van egy képen a cégről. Igen kis cég az Airbushoz, de még a Dassaulthoz is képest, ha csak a repülőipari részt nézem, a Boeing, az LM de akár az orosz konglomerátumhoz képest is. Ezért relatíve kicsit a K+F-jük, (persze sok mindennel foglalkozi a SAAB, a tengok, a stealth hajók, álcázótechnikák, lokátorok stb. Öszességében nagyon prosperáló. A Repipari rész a svéd repülőipar túlélésével foglalkozik. Nincs akkor a tőke mögötte, hogy egy 5.gen gépet egyedül összelegózzon. (ilyen legó a 4+ gen JAS-39 változatok is, hiszen sok-sok alkatrész, rendszer nem svéd, ezért több exportlehetőséget is megvétózott az USA, UK..)
Arra sincs tőkéje, hogy a tervezett fegyver integrácókat feleslegesen vagy csak 1-2 tucat repülőgép miatt megcsinálja). Lásd. Taurus elhúzódása.. A C/D változat marketingjénél érdekes módon szinte évente változtot hol akarják eladni, a legtöbb ország csak vágyálom maradt,. a "nagy gyártók" elsősorban a LM nyertek.
Ja svájci tender.
"A megnyert svájci tenderen nem az E indult, hanem a C/D, tehát nem is zavarhatta a döntéshozókat" Ez egetvető tévedés. Épen ezért a NG Demo gépet is tesztelték Emmenben és nem a C/D hanem az E gyártása lett volna. Átmeneti ideig C/D-t is biztosított volna a svéd.. Akkor nem volt még kiírva, hogy hadrendben álló géppel kell indulni..
Irhatnák még, de Uff ennyit beszéltem.
Ugyanakkor köszönöm, hogy olvastátok a posztot, remélem tetszik a blog, (remélem a tavalyi SAAB szemináriumot is olvastátok, arról is írtam. És örülök, hogy témát szolgáltattam ide is.

Ja még: igen Slideok tobbsege konkretan a HX showbol van. de nem KAM polgártárs miatt, hanem már előtte gyüjtöttem az anyagot és megvolt a link, és maga a cucc.

 

[pöcshuszár]

Hát Kamm és Pöcsuszár elvtársak amit leírtatok azzal nem győztetek meg, hogy át kell írnom.

Erre írtam, hogy ok, de pld. az F-35B még annál is kevesebbet, de ára van, mivel ott ezért lett kevesebb a terheletőség, hatótávolság és persze a emelő hajtóműszerkezet miatt bonyolultabb az egész.

Ami pedig poszt hangvételét illeti. Az én blogomon a hangvételt én határozom meg.

Értem én. Sok sikert a vicclaphoz!

Még kérdésem is volt és e-mailben válaszoltak rá.

Ez nem a te értékedet mutatja, hanem, hogy jólneveltek dolgoznak a Saabnál!

 

[Vogon]

Én nem dimenzionálnám túl ezt a mennyire kicsi cég a Saab a helyetekben.

Egy fegyvergyártó lehetőségeit erősen bekorlátozza az ország, amiben működik és annak hadseregre fordított folyamatos kiadásai. Rengeteg más tényezőn, így oktatás és civil ipari háttér, de a pénz az mindig meghatározó.

A Tempest programhoz való csatlakozása számomra két dolgot jelent.

1, Belátta, hogy nincs forrása önálló 5. gen gép fejlesztésére és az országának sincs kerete egy ilyen összeget bekockáztatni és vagy sikeres lesz... vagy nem.

2, Az angolok is elismerik, hogy van múltja és kutatási rutinja ahhoz, hogy felvállaljon olyan részterületeket, amiben talán a legerősebb. Albániát valószínűtlen, hogy meghívnák a programba, bármennyi pénzt is lenne hajlandó beletenni zsebből.


A mi érdekünk meg az, hogy a hanyatló Brit gyarmati Birodalom egy nagy hajrával képes legyen megmutatni, hogy tud korszerű vadászgépeket gyártani és az évtized közepére már mi is rendelkezzünk ilyenekkel. (Lehetőleg hamarabb.) Európa összesen nincs akkora piac, hogy 4 rivális gépet indítson egy tenderen, amelyek nem beszélnek egymással. Ha a kontinensünk gyártói képesek megtalálni az együttműködés útját és szerepüket ebben az összedolgozásban, akkor annak több értelme van, mint vitatkozni itt azon, hogy melyik céget mennyivel tudja támogatni a saját országa. (Mert átlépve a nemzeti határait jellemzően mindegyiknél minimális export sikereket látok a vadászrepülőknél.)

 

[kelepisti]

A SAAB nem jókedvében csatlakozott a Tempesthez. Ők előszőr a FCAS-nál szerettek volna beszállítók, fejlesztők lenni. Azonban a francia-német-spanyol programban minden már le lett osztva, tehát nem maradt nekik hely, pedig kellett volna. Ez a projetk életerős, mert mindegyik országnak szükséges van 5-6 gen harci repülőgépre. A Tempest más tészta. Brit és Olasz 5.gen beszerzés van, és lesz F-35, Ők ergo saját repiparuk megtartása miatt akarják a Temesptet, de félszívvel, mert kisebb a fejlesztési költségük rá, valamint nem sürgős a projekt, mert van Villám2. . A svédeknek ami szerintem piac inkább a Boeing-SAAB kétüléses gyakorlóból és annak majdani változatok, mert terveznek könnyű-harci gépet is belőle. Ebből végre nagyosorozatot is lehet gyártani. Nézzük meg, hogy mennyi JAS-39C/D és mennyi E készült, és készül. A Dassaultnak most elindult az exportpiac, az Eurofighterre viszont évek óta nem kaptak új megrendelés a gyártók (saját országaik segíthetnek ismét, de max. a régiek kivonásával és AESA-s újak gyártásával, de maga a gépet max az illeszthető póttartályokkal és elektronikával lehet modernizálni, sok potenciál már nincs benne (lásd Tempest program) Szóba a SAAB-nak nagyobb nem hazai rendelés szükséges valamelyik típusból, hogy a K+F megtérüljön és legyen újabb fejlesztési költség.. Egyébként igen a svéd politika (akár a Német) nem segíti a hadiiőari vállalatokat. Lásd miért kerültek a KMW fejlesztések szerény hazánkba... A német felismerte, hogy magyar cimerrel és névvel olyan helyre is el lehet adni ahova Ők nem csinálhat bizniszt.. Teház az FCAS szerintem sokkal potensebb és életképesebb projekt jelenleg mint a Tempest.