.
Nem a rakétáikra gondoltam, hanem hogy pl a Saab a Denelnek adta ki a fegyverfelfüggesztő pilonok fejlesztését és gyártását.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
Nem a rakétáikra gondoltam, hanem hogy pl a Saab a Denelnek adta ki a fegyverfelfüggesztő pilonok fejlesztését és gyártását.
K
kamm
Guest
Az az ellentetelezes volt szerintem. A Denel a SA allam többségi tulajdonaban van alapitasa ota.
Van par JV meg, amiben a Denelen keresztül ugyanígy beszállt a SA kisebbségi tulajkent (kb mint a magyar allam az RM Hungarybe), pl a Denel-RM Munitions, az Airbus-Denel meg a Turbomeca-Denel, de ezek jol láthatóan ugyanígy célzott JVok.
Nem. Szerintem most megrendelnek mindent, ami az MS20 Block2 kezelni képes. (Meteor, Iris-T, sisakcélzó, Reccelite stb. hogy végre teljesen ki legyenek használva a Gripen jelenlegi képességei. Ezeket csak meg kell venni és lehet használni. Megrendeléstől számítva 1-2 éven belül itt vannak. És ezek elsősorban nem a SAAB-nak jelentenek üzletet/bevételt, hanem a Diehl, MBDA, Rafael stb.-nek.
Most jeleztük a svédeknek hogy érdekel minket a C+/D+ korszerűsítés, majd meg is fogjuk rendelni, csak előtte meg kellene egyezni az "ellentételezésről", azaz hogy a magyar repülőgépipari klaszter fejlesztésében hogyan tudnának részt venni a svédek. Egyrészt kell az idő hogy itthon létrehozzák pl. azt a javító-karbantartó központot, ahol esetleg mi magunk is el tudjuk majd végezni az átalakítást vagy a 800 órás karbantartásokat, másrészt a SAAB-nak is kell az idő hogy létrehozza és tesztelje a C+/D+ prototípusokat. Majd kb. 2023-ban vagy utána meg is rendeljük, amikor már tudni fogjuk hogy itthon milyen ipari háttér lesz hozzá és majd kb. 2026 körül el is kezdődhet a magyar gépek upgrade-je. Nem kell kapkodni, mert most már kb. 2045-ig számolnak a C/D Gripenekkel. Minden amit most veszünk a C/D-khez az a C+/D+-hoz is jó lesz.)
2021 végére kitalálja a SAAB és a svéd kormány, hogy hogyan akarják korszerűsíteni a saját C/D gépeiket. Kb. megpróbálnak majd a Gripen E/F-ből mindent amit lehet áttenni a C/D-re. (Ezt nevezitek ti "C+/D+" vagy "Gripen MLU" programnak.) 2022 elején a svéd kormány jóváhagyja a tervet, ad rá pénzt és a SAAB 1-2 gépet átalakít C+/D+ prototípusnak és elkezdik őket tesztelni. Ezzel elmegy kb. másfél év, ha minden szép és jó, akkor 2023 második felében elkezdődik a svéd C/D gépek folyamatos átalakítása. Gépenként kb. 4-5 hónap munka lesz, mint a 800 órás ipari javítás. A svédek kb. 30-50 gépet terveznek korszerűsíteni, max 5 év alatt elkészülnek vele. Be lehetne közé sorolni a 14 magyar gépet is, de nem biztos hogy ez a cél...
Oké!
Tudom, hogy nagyon szűk látókör, kicsit erőltetett a kérdés, de megkérhetlek, hogy egy üzleti tervet dobjunk össze az AV-hoz?
Ott valami állami kezesség van a hitelfelvételhez. Ez sajnos túl sok üres lyukat nem fog engedni, nagyon attól tartok. Egy magán üzletember valószínűleg azért teszi fel erre a már megszerzett vagyonát dupla vagy semmit játszva, mert látja lelki szemei előtt, hogy milyen megrendeléseket kell bezsebelnie a pénz és kamat visszakapásához.
0, Szenegál, Vietnám megrendeléseiből még jó néhányat bevizionálni nem túl előrelátó, hasznosak voltak a gyárnak, de mindennel együtt így is a csőd felé ment. Pusztán a piac berobbanására várni nem mentené meg az AV-t. Eddig is lejtmenetben volt a megannyi alkatrész beszállítással együtt is.
1, Vehetünk pár darab kiképző gépet, de itt nem számolnék túl sokkal. A Zlinből sem lesz túl sok. Ezt hamar legyártanák.
2, Ha jól értem azzal számolsz, hogy a svéd kapacitás le lesz kötve sokáig, de a mi gépeink be fognak oda férni. Miért nem arról tárgyalnánk, hogy a csehek bérmunkában megcsinálják? Ha nekem tippelnem kéne, ott akarna mindenki egy regionális szervizközpontot. Nekünk olcsóbb lenne, a svédek pedig oda adják, ha ez benne van a feltételek között, hogy két külföldi rendszeresítő ezt szabja feltételül. (Ő az alkatrészgyártással és/vagy licence árából még mindig jól jár és a cseh gyárnak létkérdés, hogy legyen mit csinálnia.)
3, Az új gépeknek, mint összeszerelő üzem is szóba jön az AV. Ami feltételezi, hogy a tervrajzokat valamikor megkapja az E/F példányokhoz. De ha a számításaid alapján ezek beszerzése kitolódik 2026 utánra, közben nem kap a gyár C/D upgrade részesedést, akkor ez az én olvasatomban legalább 5 év egy hitelkeret törlesztésére, amikor a "hazai piacon" néhány darab kiképző repcsi legyártására kapott csak megrendelést.
Szóval én abból indulok ki, hogy bérmunkát, de valamit egészen biztosan oda akarnak majd ítélni neki. És 5 évig nem hiszem, hogy ellesz néhány NG kiképző flexelésével. Én arra tippelnék inkább, hogy az összes levegővel kapcsolatos beszerzést mind a két ország egy méreten felül már megpróbálja majd oda csoportosítani. Legyen valami részesedése az AV-nek és a gyártó kapacitás legyen kihasználva.
Emiatt is gondoltam szinte biztosra, hogy a török drónok is ott kerülnek majd licence összeszerelésre. A méretük már nem egy kis sufnit kíván, a tenyeredből meg majd felengeded a levegőbe. A taktikai drónok repteret igényelnek, ahonnét felszállhatnak a megrendelőhöz. És hangár méretű összeszerelő üzemet.
Aero magazin, gripen riport egy svéd illetékessel, lehet, hogy rosszul értem, de az általunk is megvett, 2017-es Ms20ról van szó benne, a block 2-ről csak azt mondja, hogy már repül, és persze fejlettebb, mint az eddigi. Beszkenneljem a cikket ide?
W
Wilson
Guest
Az új képességeket (Iris-T, Meteor, Radar) eddig úgy tudtuk, hogy 2017-es MS20 csomagban benne volt. A cikk meg úgy írja, mintha a Block 2-ben lenne benne (vagy félreértem? ), ami Terminator szerint 2020-ban lett kész. Szóval akkor mit vettünk 2017-ben és mit vettünk most meg? 
Lehet még egy kívánság? Embraer interjú??? Előfizetésem van, úgyhogy becsszó megveszem!De azért vegyétek meg az újságot
Hát nagyon úgy tűnik, hogy E/F-el számolnak (2 század?), ha nem is mostanra, de '30 körülre már biztosanDe azért vegyétek meg az újságot
Érdekes, hogy az SDB-t nem nem említik.De azért vegyétek meg az újságot
Ezt miből számoltad ki?Hát nagyon úgy tűnik, hogy E/F-el számolnak (2 század?), ha nem is mostanra, de '30 körülre már biztosan
Lehet még egy kívánság? Embraer interjú??? Előfizetésem van, úgyhogy becsszó megveszem!
Esetleg estére majd pm-ben, dolgoznom is kell azért
plusz nem akarom az újság üzletét tovább rontani 
Hát amikor saját maguktól említik meg az e/f-et mint hosszútávú lehetőséget, akkor egyből az ember arra a 3000 milliárdos összegre gondol
En nem ertem miert kene az uj szazadot egy osszegben kifizetni es miert ne lenne leasing lehetoseg?
A bizottsági ülésről kiszivárgott is 15 éves elhúzott beszerzésröl van szó.
Ez nem jelenthet mást, csak valamilyen lízinget.
Harangozó viszont nem csak a 3000mrd-ot említette meg, hanem pontosan ezt:Hát amikor saját maguktól említik meg az e/f-et mint hosszútávú lehetőséget, akkor egyből az ember arra a 3000 milliárdos összegre gondol
Azaz az ülésen összesen kértek annyira engedélyt. A 3000 mrd nem egy tétel!
De a 3000mrd sok is lenne a Gripen bármelyik verziójára, még 15 év kamataival együtt is.
K
kamm
Guest
2016-os, de amugy benne voltak, mert anno azzal adtak el system sw upgradet ..
Bingo, jo kerdes. Ami a Block2 illeti, szerintem azt csak azert hangsulyozzak, mert az a current verzio, nem fog korabbit emlegetni...A cikk meg úgy írja, mintha a Block 2-ben lenne benne (vagy félreértem? ), ami Terminator szerint 2020-ban lett kész. Szóval akkor mit vettünk 2017-ben és mit vettünk most meg?
K
kamm
Guest
Konkrétan Harangozo ketszer is hisztizett egy egyetlen teteles 1300 milliard forintos beezerzes miatt, hogy azt 15-30 evre elore eldontottek.
Ez nekem eleg egyértelműen egy ujabb leaset ill részletfizetést sugall, a finnek alapjan 2 szazadot (de a fene tudja, ha allig fegyverezik oket, akkor lehet csak egy E szazad plusz a meglévő kipimpelve?)
Igaz, de említi, hogy ebből az egyik tétel 1000 miliárd fölötti, 15 évre, abból meg a 2 század ef simán kijön.
K
kamm
Guest
Nekem meg nincs es nem is lehet kapni itt...Esetleg estére majd pm-ben, dolgoznom is kell azért
- Status