[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

Idézet a jets.hu oldalról:
Ma repültek a magyar gépek. Műszaki ok miatt elrendelt rep tilalom nem volt.

11149372_581533858654852_4204038399149602359_n.jpg
 
@Hiryu
<i>"Adófizetők pénzéből x év alatt elment Y milliárd a magyar légierőre.

Esetleges fegyveres konfliktusban:
- gépek bevethetőek?
- pilóták bevethetőek?

Nem papíron, mert az mindent elbír hanem valóban?

Mert ha nem, akkor mire ment el Y milliárd?"</i>

Tényleg nem értem, hogy most miért kell ez ide is... :S
A gépek bevethetőek és a pilóták is... Nem egy gyakorlaton bizonyítottak már.
Akkor meg most mi ez az adófizetők drága pénze dolog? Izraelnek kb. 2x akkor a GPD-je, mint Mo.-nak és van több száz repülőgépe. Az ottani adófizetők mit szóljanak? Jó ideje nem volt semmi olyan hirig arrafelé, ami indokolna akkora méretű légierőt, így ebből kifolyólag bizonyíték sincs, hogy képesek rá.
 
<blockquote rel="kelepisti" Ráadásul a BVR fegyverzet - 40 db. AIM-120C5 - amerikai fennhatóság alatt van, engedélyük nélkül nem lehetségesség harcba vetni hardware korlátok miatt, és csak az Diel BGT AIM-9L modernizált (közel M) változatú légiharcrakétája van, korlátozott számban rendszeresítve. (egyébként ők gyártják az IRIS-T)
</blockquote>
Erről beszélgettünk már régebben is, Molni se hitte el hogy az amerikaiak kontrollálják a légiharc-fegyvereinket.
Német, amcsi mérnökök csücsülnek a raktárban.
Meglehetősen megbíznak bennünk úgy néz ki. Nem elég, hogy kifizettünk értük egy rakás pénzt, még csak hozzájuk se nyúlhatunk. Van egy géppark ami nem a miénk, és a hozzá való fegyverzet sem. Remek.
Nem csoda, hogy kiröhögnek minket a szlovákok és a románok is, meg bárki, abszolúte impotens légierővel még hangot megemelni se tudunk.
Nemzeti függetlenség? Ugyan már..
 
Sajnos amikor egy polgár kérdez ilyet, akkor vagy az a probléma, hogy nem ismeri a honvédséget (nem olvassa el a marketingszöveget, illetve a szakma oldalait (pld. www.airbaseblog.hu), vagy túl ismeri a honvédséget, és tudja, a valós képességeket.
A mi vadászgépeink bevethetőek természetesen fegyveres konflikusban, bevethető gép és hajózóállománnyal rendelkezünk. Ezt szerintem mindenki leírhatja aki Kecskeméten bejut a reptérre. Az már más kérdés, hogy egy 12 harci géppel ellátott "légierő" milyen képességekkel, egy bázisra telepítve milyen túlélőképességel és ennyi műszakival és fegyveressel bevethetőséggel rendelkezik. Az biztos, hogy amennyi fegyverrel rendelkezünk a Gripenhez, az egy alacsony intenzítású konfliktushoz is kevés. Ráadásul a BVR fegyverzet - 40 db. AIM-120C5 - amerikai fennhatóság alatt van, engedélyük nélkül nem lehetséges harcba vetni hardware korlátok miatt, és csak az Diel BGT AIM-9L modernizált (közel M) változatú légiharcrakétája van, korlátozott számban rendszeresítve. (egyébként ők gyártják az IRIS-T) Földi csapásmérésre 2x20 db. Maverick rakéta áll rendszerben, fele repesromboló, fele páncéltörő. Ehhez jön még a Mauser gépágyú. Az 5 db. Litening konténer képességeit nem tudjuk kihasználni, mert nincs olyan LGBU-nk amit irányítanánk vele. No ennyivel kéne fegyveres konflikusban helytállni. De mivel NATO szövetségi rendszerben vagyunk. az 5. cikkely szerint támadás esetén a teljes NATO-t támadta meg. (ez NATO-NATO országok között hogy van, azt nem tudom, lásd török-görög viszony)
kb. ennyi.

Valaki leírhatná pontosan, mit is jelent az amerikai kontroll a komolyabb légiharc fegyverek felett.
Mert ha nem használhatjuk szabadon, bárki ellen, aki ellken akarjuk, ammor igazából nem sokat ér.
Illetve semmit.
Ott vagyunk ahol az Osztrákok, csak ők nem fizettek érte.
Mert nem vettek semmit, a csúcs szuper gépeikhez. :)
 
Röviden azt, hogy az Amraamjaink összes alkotóeleme nincs itthon/engedélyhez kötött. Szal olyan nem lehet, hogy egyik reggel gondolunk egyet, és átruccanunk románokhoz vadászni
 
<blockquote rel="ms07">Röviden azt, hogy az Amraamjaink összes alkotóeleme nincs itthon/engedélyhez kötött. Szal olyan nem lehet, hogy egyik reggel gondolunk egyet, és átruccanunk románokhoz vadászni

Gripen6000_06.jpg


Akkor ezek makettek, én meg hülye vagyok...

</blockquote>

Van 10 db gyakorlónk is.
 
AMRAAM-jaink összes alkotóelemét látod az általad linkelt képen???

Vagy csak egy rakétát látsz, ami AIM-120C5-nek látszik, de fogalmad sincs, mi kell hozzá, hogy indítható/célra vezethető is legyen...
 
Nem azért, hogy dögöljön meg a szomszéd tehene, de a Csehek Amraamjainál ua. megkötés, tehát Ők sem tudják bevetni. Ezért lenne megoldás az Európai IRIS-T közelharc és MDBA Meteor BVR combó. Az előzetes tervek szerint azért vettünk nagyon kevés és felújított Sidewindert, mert az IRIS-T volt tervezve, rendszeresítésre. Aztán mint látjuk, itt meg a valóság...
 
<blockquote rel="ms07">Röviden azt, hogy az Amraamjaink összes alkotóeleme nincs itthon/engedélyhez kötött. Szal olyan nem lehet, hogy egyik reggel gondolunk egyet, és átruccanunk románokhoz vadászni

Gripen6000_06.jpg


Akkor ezek makettek, én meg hülye vagyok...

</blockquote>

Belelátni a rakétába, hogy minden meg van belül? Elég, ha egy kártya hiányzik belöle, de repülni azért tudsz vele
 
Szerintem a közös idegen-barát felismerők nem engedik meg, hogy NATO gépek lelőjék egymást, ezért felesleges az AMRAAM-ból valamit kihagyni, hogy ne lehessen élesíteni. Új azonosítót meg nem olyan egyszerű beszerezni, berakni, ...
 
A majomfogó nem működött!
A rendszeren június 22-ig karbantartást végeznek, és erről a hadgyakorlat minden résztvevőjét előzetesen értesítették.

A cseh légierő egyik támaszpontjára vitték az összetört magyar Gripent
http://index.hu/kulfold/2015/05/21/a_cseh_legiero_egyik_tamaszpontjara_vittek_az_osszetort_magyar_gripent/
 
Hát szerintem kihúzzuk így egy kétülésessel a következő bérleti idő lejártáig. Semmi reakció nincs semmilyen felső szinten akár HM,MH,Kormány,stb az esettel kapcsolatban. Az a gép totálkáros. Bár olvastam egy origós kommentet hogy majd a biztosító kifizeti mert a casco... :)
 
Szerintem a közös idegen-barát felismerők nem engedik meg, hogy NATO gépek lelőjék egymást, ezért felesleges az AMRAAM-ból valamit kihagyni, hogy ne lehessen élesíteni. Új azonosítót meg nem olyan egyszerű beszerezni, berakni, ...

Ez a legnagyobb baj. Ha nincs egy saját IFF rendszered, akkor NATO vagy izraeli gép bármikor jöhet bombázni, nem tudod lelőni csak ha az életedet bonyolítod. Kikapcsolt IFF-el meg lelőheted a sajátjaid egyikét is, esetleg marad a nagyon megközelítés, vizuális azonosítás, dogfight és gépágyúval adsz neki.
 
Lemaradtam valamiről? A NATO és/vagy Izrael bombázni akar minket? :) Izrael nem NATO tag, mégis megkapja a NATO IFF kódokat? Azt hiszem, az IFF rendszer ennél azért bonyolultabban működhet.
 
...és a HM hallgat!
Még mindig!

Lehet ez a megállapodás része is, ki nyilatkozhat, milyen tárgyban és mikor. A svédek se mondtak még semmit, és állítólag hónapokig is ülhetnek az ügyön, addigra meg már más lesz porondon. A kárviselés kérdése az érdekes, mivel több mint valószínű, hogy javíthatatlan, a pótlás mikéntjével összefügg.
A lízingszerződés tartalmazza ezeket az esetünkre vonatkozó kitételeket, amikről mi nem fogunk értesülni, csak esetleg később.
Először is mi vagy ki okozta a balesetet ? Aztán ennek mentén folyik tovább az ügy. Gondolom én.
Amíg ez kiderül, maradjunk azon a véleményen, amely az origó felkent "szakértőinek" egyöntetű véleménye, hogy ezért is Orbán a hibás :))
 
Egy másik NATO-taggal történő háború esetén (amire már volt példa) az IFF rendszer nem működne, mivel mindkét oldalon NATO gépek lennének ugyanazzal az IFF rendszerrel. A törökök pont ilyen esetekre fejleszették ki a sajátjukat, hogy ami nem az övék azt le tudják lőni. Izrael meg megkap mindent, és a nagytesó is komolyan védi. Valószínűleg az IFF rendszer is barátként mutatja az izraeli gépeket.