[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen
- Téma indítója Guest
- Indítva
-
- Címkék
- bap 2015 2019 2022 2025 bap 2028
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem teljesen értelmetlen egy tucat gépből álló flotta fajlagos üzemeltetési költségeit egy több száz vagy ezer gépessel. Ha az USAF Gripeneket üzemeltetnie, olcsóbban jönne ki egyszerűen a mennyiség miatt.
M
molnibalage
Guest
Azért ez így önmagában nem igaz. Mivel a cseh és a magyar is svéd tulajdonban vannak lényegében az üzemeltetésük kb. olyan, mint két USAF századé az ország két ellentétes sarkábn. Pontosan ugyanabban a rendszerben vannak üzemeltetve, mint a Svéd Légierő gépei, csak nem svéd haderő és a SAAB emberei csinálják a napi szintű üzemet. A teljes Gripen flotta Európában kb. 120 gép. Ok, ez nem több ezer, de összemérhető a teljes 200 gépes jenki F-15E flottával. Az F-15E USAF repórája meg ismert, nem véletlenül ahhoz is mértem...
M
molnibalage
Guest
https://forum.htka.hu/threads/hun-saab-jas-39ebs-hu-gripen.203/page-206#post-447266
Csak ez nem igaz. A "magyar" és "cseh" Gripen flotta nem szigetüzemként működik...
..., csak egyenes arányosságot az USAF géppark bármilyen paraméterével...hát, az meredek és nem korrekt szerintem. Bármit lenyelek, ami európai üzemeltetőktől (hisz van F-16, meg 18 is) származik mert az itteni viszonyoknak megfelelő (alkatrész logisztika, kiképzés, nagyjavitások) paraméterekből indulhatunk ki, ráadásul kisebb flottát alapul véve.
Sajnálatos (és azért érdekes), hogy nincs még román adat (hiszen sokminden ismert a beszerzés körül), vagy portulgál, holland...de még a török is érdekes lehet a fenntartást illetően.
Azért utaltam erre a részre a műből, mert nyilvánvalóan pontatlan és erős - mint feljebb láthattuk- pontatlan megállapitásokat tartalmaz. Szerintem ha hideg fejjel neki van esve a számoknak korrektül javitani/aktualizálni lehetne,...függetlenül attól, hogy továbbra sem lesz a legolcsóbb a gripen (de nem is a "legdrágább").
Szerintem
M
molnibalage
Guest
A lengyel és más F-16C üzem nem azért olcsóbb (?), mert nekik 40-60-100 db gépük van és az teszi annyiar olcsóbbá, hanem az 1000+ gépes USAF flotta mérete miatt is. Ekkora géphez fenntartani a pótalkatrészt és supportott nyilvánvalóan olcsóbb. A svédek a lízing keretében a gépeiket gyakorlatialg a svéd flotta részeként látják, csak nem ők repülik. A "magyar" gépeket is pontosan ott nagyjavítják, ahol svédekét, ugyanazon szoftverfrissítéseket kapják meg, stb.
Ha lesz pontosabb adat, akkor lesz updatelve jövő év elején.
Mondom, a jenki F-15E flotta mérete kb. 220 gép, a C/D Gripenekből Európában van kb. 130. Azért ez már nem akkora difi és ráadásul a jenki F-15E gépek jobban szét vannak szórva a nagyvilágban. UK Lakenhelth az mennyire is van az USA-ban levő F-15E flotta és depo képességtől? Oregon és UK között picit nagyobb a táv a logisztika számára.
Mennyi az azonosság a korea ési szingapúri gépekkel?Netán a C/D-vel(bevallom nem emlékszem már arra,hogy kitért-e az F-15 írás erre)?
M
molnibalage
Guest
Eltérő radar, a gépek egy részében még a hajtómű sem azonos. A jenki gépekben 60%-ban PW -220 és 40%-an -229 van. Az F-15K gépek fele és inden SG GE hajótműves. Mondjuk az F-15C gépekben meg PW -220-as van.
M
molnibalage
Guest
A gépek szerkezetileg sem azonosak emiatt és az, hogy egyes további EW elemek miben térnek el, azt én nem tudhatom.
Az F-16.net-en találtam egy ilyen adatot:
"F16: Belgium and the Netherlands (2010):
- Both countries €20.000 per flying hour per F16 MLU
- In dollars: US$ 27,150 per flying hour per F16 (Rate: sept. 2011)
Source:
- Belgium: Letter Parliament
- Netherlands: ex general D. Berlijn, commodore Dutch Air Force"
2011-es amerikai adatokat kellene keresni hozzá és összehasonlítani.
"F16: Belgium and the Netherlands (2010):
- Both countries €20.000 per flying hour per F16 MLU
- In dollars: US$ 27,150 per flying hour per F16 (Rate: sept. 2011)
Source:
- Belgium: Letter Parliament
- Netherlands: ex general D. Berlijn, commodore Dutch Air Force"
2011-es amerikai adatokat kellene keresni hozzá és összehasonlítani.
M
molnibalage
Guest
M
molnibalage
Guest
Még az európai országokban is ritkán van akkora transzparencia, mint a jenkiknél. A zseblégierős megjegyzés nem igaz olyan típsokra, amiből több száz üzemel, akkor is, ha különböző országokban.
Transzparencia? Skunk works, meg boeing, northrop, stb kedveli ezt. Mdd dettó. Oláhok csettintenének néha azon, ami ott megy. Az átlagpolgárt meg megetetik mesékkel.