Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
).
1 milkáért (spec ezt még a Covid elött olvastam,azóta biztos több az infláció miatt) nem tunungot kapsz,hanem egy új hajtásláncolt.Ha itthon megcsinálják 100e $-nyi, javarészt HUF-ért, közel azt, amit 1m dodóért le lehet venni a (külföldi)polcról, az (nem) kicsit jobb! Szerintem. De én nem vagyok politikus!
"Esetleg" meg lehet csinálni/el lehet adni a sikertelen próbálkozóknak. Hosszú a lista
Jééé: Bevétel... Van ugyan hibája, a németek alig kapnak belőle (nem bírtam kihagyni
U.i: Aki nem hisz benne, hogy feltalálhatja A "Spanyol-viaszt", az nem is szokta!
Honnan van erre árad? Mert én már nagyjából összeszedtem a motorokat és erőátviteli rendszereket és még sok egyéb holmit, de árat nem találtam. Szarul kerestem mi?
Nem akarok.
...és ezt majd figyelembe veszik?
Szerinted?
Különösen, ha nem is készülök rá. Főleg ha ennek a politikai álláspontnak az eszköz-beszerzéseket is alárendelem. Mint --sajnos-- éppen most is!
OFF
Bocs-BelPol: "Ilyesmik" miatt érlelődik az MH-s szavazatom. Többünkét!
ON
Nem sokkal korábbi hozzászólásban összeszedtem a reálisan szükséges összetevők, reálisan becsülhető áron összegzett, csapat-játékos/body-guard T-72SuperHu(nyadi) "költségvetését", ami 50%-kal megtoldva( fejlesztés, NER, egyéb "járulékos költségek) is bőven versenyképes a beszerezhetetlenre árazott LEO 2*** (behelyettesíthető bármilyen "álmodott" német-árazású verzió) ellenében:
"...A COVID előtti --a T-72 fórum-vitáinkban elfogadott-- info alapján az üzemképes/lő-képes T-72 ára 100e$ volt, rátettem a szerbek közreműködésének az árát(hogy ne közvetlenül orosz/belorusz forrás legyen, így Brüsszelnek/NATO-nak:
Így dobta nekem a gép a becsült értéket, hogy 150 bevethető állapotú T-72, kb. 1 az az egy darab Leo 15 millió Euro-s árába kerül.
A korábbi magyar T-72 felújítási terv(most hirtelen nem találom az info-ábrát, nálunk is fennt van)
alapján a motor modernizálás(850LE/1.150LE víz/etanollal percekig) +100.000$
a rádió-/adat-kommunikáció/harctéri-hálózatos rendszer (NATO-szabvány) +150.000$
a modernizált BDD pótpáncál+APS(Trophy ?) pedig +500.000$
Ez összesen az alap/induló-árral --ami legyen 150.000 $-- 1 millió $-os darabár a modernizált T-72-re közelítőleg.
@Negan /más majd hozzábecsüli a NER/járulékos költségeket.
Így a T-72Hu(nyadi ?) kb 3,5 km-i "ellát", és mivel a Leo-kkal/Lynx-ekkel/drónokkal együtt mozog, ezáltal kapja a bő dupla képességű(5+ km) német csapattagok szenzorainak az infóit, nem kell csilliárd-milliárd-millió €-ért mindegyik T-72-est felhozni LEO 2A7HU szintre.
Védelem szempontjából a +4-6 tonna --modernizált és megfizethető !!! --- BDD pótpáncéllal eléri a LEO védelmi szintjét annál jóval kisebb célfelület mellett!
Csapatjátékos/mennyiség kell a Leo-k minősége mellé!
Megfizethető áron!!!
Töredék(tized) áron megoldható "kis" szemléletváltással, és így már igazán el is érhető a valós "Kárpát-medence meghatározó ereje!" szint a szárazföldi erőknél !!!
Mindez úgy, hogy marad pénz a "többieknek"(többi haderő-nemnek), ellentétben a korábbiakkal és a jelenlegi tervezettel!!!
Mindez a szomszédok fejlesztéseire válaszolva időben és költségben elnyújtva ütemezhető, így végre előállna az a ritka helyzet történelmünket tekintve, amikor nem nekünk kell más után rohanni.
A szerbek nagyon jó bemutatót tartanak nekünk a "Hogyan modernizáljunk?"
- megfizethető keleti technikát,
- megfizethető nyugati szenzorokkal/elemekkel
- a szükséges szintre(nem pedig a gyártó/politikai érdek csillagászati árára ! )
- költséghatékonyan!!!
..."
...és 50 tonnáig beleférne a szlovák ihletésű "minden-visz" változat!!!
...kis info-grafika:
Forditóval fordisd le héberre a keresést,és másold be a keresőbe.Részletesebb irásaik vannak fent héberül.Chrome forditója egész jol leforditja-vagy ferditi.(5 irást olvastam el példul a LAHAT rakétára,mire el tudtam dönteni,hogy igen,képes a felülrőltámadó üzemmódra.)Honnan van erre árad? Mert én már nagyjából összeszedtem a motorokat és erőátviteli rendszereket és még sok egyéb holmit, de árat nem találtam. Szarul kerestem mi?
Én általában már előre leülök a biztonság kedvéért, ha azt látom @LMzek 2.0 hozzászólt a T-72M1(HUN) topikban
Akarod írni, az eredetileg 650 lóerős motor 780 lovasra húzott változatából kéne még üzembiztosan, minimális ráfordítással kifacsarni 80 lóerőt.
Nem tudom mit találtatok ki, ha nem rébuszokban beszélsz talán megyünk valamire. Azt talán elmagyaráztam, hogy a WEP miért nem igazán járható út.
Akarod írni, az eredetileg 650 lóerős motor 780 lovasra húzott változatából kéne még üzembiztosan, minimális ráfordítással kifacsarni 80 lóerőt.
Nem tudom mit találtatok ki, ha nem rébuszokban beszélsz talán megyünk valamire. Azt talán elmagyaráztam, hogy a WEP miért nem igazán járható út.
Legegyszerűbb lenne feltekerni egy alacsony nyomású turbót nyomásszabályozóval, csak ahhoz is körbe kell vinni a forró kipufogógázokat az egyébként is magasabb hőmérsékleten üzemelő motor körül, emiatt komolyan bele kéne nyúlni a már 780 lovas változat esetén is gyengécske teljesítményű hűtőbe, be kéne barkácsolni egy intercoolert, magának a turbónak is kéne egy kis hely, át kéne tervezni a kipufogórendszert, leömlőket, miközben ennyi helyed van.
Ha meghagyod ezt az elrendezést, akkor a karbantartás/szervizelés továbbra is marad pain in the ass, miközben egy power packkal nem kicsit egyszerűsödne az élet.
kell...
Jó helyen tapogatóztál, a régi tervezésű, megbízhatatlan, alacsony hatásfokú/elégtelen teljesítményű hűtő-rendszer modernizálásával nem-kevés helyet "lehet találni".
Egy 1967-es, orosz gyártási/technológiai színvonalra tervezett hűtőrendszeren 2020-ban. COCOM-nélkül, "bőven van fogás"
Mondtam, hogy "meg-lesz", csak
Minden beépítendő, felsorolt szükségesnek --"egyből"--lesz/van hely, (persze) jól összeválogatva.
...bár nem egyszerű, de nagyszerű!
A víz-befecskendezéses 1.150LE-s megoldás pedig korlátlan esetben használható, 10-15 percenként.
Ez, és az erőátviteli-huszárvágás/-megoldást pedig minden büszkeségre méltó műszaki ínyencsége ellenére homályban marad. Ez van!
Kb. ennyit a egyébként a "Nem is lehet megoldani, (LM-zek) nem is tuggya, ...és más sem tutttta megcsinálni..." vélemény-hívőknek...
Kitartó szakmai kereséssel, LMzéssel meg lehet oldani, főleg, ha szemlélet béli korlátok nincsenek!
OFF
Ugyanígy az az L-139NG hajtóműre is lehet megoldás, ha majd felmerül/kell, lehet azt is megkeresem...
ON
...a kedvenc még egyszer (eredeti nevén: T-72 Moderna, szlovák modernizálás, félbemaradt):
...makett is készült:
...kis közeli a szakma-közelieknek:
Nem akarlak megbántani, de csak szerinted lehet +100 lóeroket belpakolgatni egy 60évvel ezelőtt I technológiával gyártott motorba, a maiakat sem lehet buntetlenul tuningolni, egy fele ennyi idos bmw(szgk) motorja sem bír sokáig +20%-nyi lovat, lefelszik mint a Sanyi paci a bakterházba menet.
Az adagolós befecskendezés igen komoly korlátokkal rendelkezik a töblet ua idoben a hengerbe juttatása téma körben, a több szorphoz több levegő kell, az jobban melegszik ha noveled a töltonyomást,és a csiga is jobban melegszik, mindkét oldalon.
Stb, stb, stb....
Szóval :
válasz a szakmától, mert valóban (ilyen folyamatos "háttértámogatással": "hazaiból" nem megoldható...
Ugye egy motor fő jellemzői között van a teljesítmény és a forgatónyomaték. A nehéz dolgoknál a második elég jelentős tényező, ezért van az, hogy egy nyomatékváltóval is megáldott 400 lovas gép is elhúz 200 tonnát, vagy éppen a Baumann M.A.N.-jei 680 lóval 1000 tonnát. Ha alacsony fokozatban csökkented az áttételezést, hogy jó nagyot harapva induljon ahogy írod, ha kevés a nyomaték ehhez a játékhoz, akkor egy emelkedőn ahogy én írtam, elég szar lesz elindulni. Ez a végsebességet nem befolyásolja, de ha meg a végáttétet alakítod gyorsítóra, akkor induláskor nem fog akkorát harapni. Szóval ha szórakozunk a fogakkal, azt okosan kell.
Ugye egy motor fő jellemzői között van a teljesítmény és a forgatónyomaték. A nehéz dolgoknál a második elég jelentős tényező, ezért van az, hogy egy nyomatékváltóval is megáldott 400 lovas gép is elhúz 200 tonnát, vagy éppen a Baumann M.A.N.-jei 680 lóval 1000 tonnát. Ha alacsony fokozatban csökkented az áttételezést, hogy jó nagyot harapva induljon ahogy írod, ha kevés a nyomaték ehhez a játékhoz, akkor egy emelkedőn ahogy én írtam, elég szar lesz elindulni. Ez a végsebességet nem befolyásolja, de ha meg a végáttétet alakítod gyorsítóra, akkor induláskor nem fog akkorát harapni. Szóval ha szórakozunk a fogakkal, azt okosan kell.
Végülis elvileg a németek is ezt csinálták. Elvileg a Leo is lassab.Nem egészen, ne feledjuk, hogy elméleti síkon vagyunk, ahogy az egész T-72 felújítás is,szerencsére, szóval a Leókkal nem sosem tudja tartatni a lépést, de a Leók sem mennek soha, sehol sem a végsebességukkel, föleg nem harci helyzetben.
Azt is kizárnám, hogy gyakorlatozás közben van erre lehetoség, vagy parancs, tudni kell, hogy a láncos szekerek futómuve, a sebesség növekedésével exponenciálisan csökken a futómu élettartama, föleg a láncé, szóval a végsebesség koruli haladás az max elméleti, semmi több.
Szittya volt harckocsizó, majd elmondja, hogy mennyit vezetett végsebességen.
Nem ismeretlen dolog amit mondok, pl a kombi ladák alatt is rövidebb difi volt, feltételezték a mérnökök, hogy azért vesz a júzer novelt rakteru járművet, mert cuccolni akar vele, ehhez jól jön némi extra kalória, ennyihez nem terveztek erosebb motort, hanem rövidebb digit kapott, azt zene.
Ezt a millió dodós erosebb motor+eroátvitel helyett értem, ha minimálisan novekszik a súlya, de ettől megmarad a dinamika, a végsebesség rovására, semmi több.
Értem, hogy a Szovjet mérnökök oda optimalizálták az erőátvitelt ahová akkor, az o szempontrendszeruk szerint jónak látták, s kb így igazuk is van, csak nekem ésszerunek tunik ~10km/h-t feláldozni a végsebességbol ahelyett, hogy +100 lóerot kendácsolnánk bele.
