Mikor juthatna ez el Kaposváron a gyárthatóságig, feltéve ha először a Hiúzok fognak lejönni?
[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mikor juthatna ez el Kaposváron a gyárthatóságig, feltéve ha először a Hiúzok fognak lejönni?
A Hiúz Zalában készül. Hogy Kaposváron mi lesz, azt még mindig nem tudjuk...
Az eredeti terv török-német együttműködésben egy Gidrán-Nomád-Hitron gyár. De ha a törökök és a németek nem tudnak megegyezni, akkor lehet hogy egy német Hitron-HX3 gyár lesz és ott lehetne esetleg önjáró löveget is összeszerelni? Vagy csak Hitron összeszereléshez is megéri gyárat építeni? De ha nem veszünk Hitront / HX3 löveget akkor lesz egyáltalán RM gyár Kaposváron? Lehet hogy csak a török gyár lesz ami majd megépül (nem a Heros)? Csak Gidrán-Nomád összeszerelésre? Vagy esetleg jön hozzá még valami kerekes török gyártás (8x8, teherautó és rá önjáró löveg, rakétatüzérség)? Az már egy szép nagy gyár lehetne. De hogy az izraeliek a török gyárhoz hogyan tudnának csatlakozni parnerként, azt nem látom. Vagy a tartalékosok kapnak izraeli löveget és török 8x8-at, amihez nem lesz "helyi gyártás", mert így gyorsabb? A hivatalos állomány pedig majd kapja a németet később, ha egyszer elkészül a gyár és itt lesz majd összeszerelve?
Akkor miben is különbözik ez a rheinmetalltól?
Nem kell ám mindent feldobni a platóra. Tökéletesen megfelelne vontatottként. Egyszerű, könnyen és gyorsan kiszolgálható eszközök a 105-ös tarackok.Törököknek is van egy jó 105-öse vélhetően olcsóbban - ez is mehetne platós NMS-re vagy Gidránra.
MKEK from Türkiye delivers first Boran 105mm light towed howitzers to Turkish army | Defense News December 2022 Global Security army industry | Defense Security global news industry army year 2022 | Archive News year
MKEK from Turkey delivers first Boran 105mm light towed howitzers to Turkish armywww.armyrecognition.com
...ami mellett olcsó gyorsan ideér, és még - az ukrán tapasztalatokból látszik - meg is marad a túlélési képességük.
Itt vannak a tűzérséghwz nálamnál 1000×- er jobban értő emberek , krisss gondolom az Atmos bevált platform és Puls is , nem kell újra kitalálni!Ez a teherautós platform ...... , tegnap feltettem a koreait nem igaz hogy 1 ilyet egy-másfél év alatt gyártásképes pozicióba nem lehet hozni.Ha már mindent is gyártani akarunk.
Rakétatüzérséget venni nem gyártani , a bele való skulót gyártani.
Mondjuk a jelenlegi biztonságpolitikai helyzetben, amikor a cuccok nem holnap utánra kellenének hanem tegnapra nem nagyon van időnk a fejlesztésekre várni. Ami már tud lőni, az jó.
Ezzel adtál nekem egy jó ötletet. Felrakhatnánk Gidránra 40-es vagy 50-es gpú-t és amolyan mobil páncéltörő szerepben használhatnánk. Végeredményben ha kibírja a 120-as mozsarat, akkor meg sem kottyanna neki egy ilyen kis kaliber, ami nagyobb lenne még a Lynx főfegyverénél is! És MBT-n kívül mindent átvinne.
Megnyertem az autóskártyát? Ügye?
Mikor adták át a telephelyeket és mikor kezdtek el gyártani? Jelenleg annyiról tudok, hogy pár éve még a polginak meg a városi közgyűlésnek mutogatták büszkén az első legyártott próba darabokat a helikopternél. Azóta az már elvileg gyártja a részegységeket exportra a polgári helikhez is.
Radarból a lengyelek már vettek tőlünk radart.
Zalában úgy tudtam eddig, hogy az első rendelés, ami nekünk lesz, az is késik. Tavaly adták át? Hány külföldi országot akarsz, hogy szállítottunk nekik már készre szerelt IFV-t?
Kaposváron és Várpalotán még valahol a kapavágás és a tetőépítés között van állítólag a történet, építési területre bemenni és ott exportra gyártani életveszélyes.
Homályosan látom, hogy milyen export sikereket feszegetsz. A legtöbb helyen a kezdő rúgás meg sem történt. Én például hülye lennék egy görögtől gyrost rendelni/vásárolni, aki csak annyit tud, hogy egy zöld mezőn majd még építi a kifőzdéjét, minden terv szerűen megy, hamarosan engedélye is lesz a konyha beindítására. (Ha valakinek van legalább egy étterme, amit látok és érzem a orromban a sült hús szagát, akkor mondjuk inkább hajlandó vagyok meggondolni.)
Egyértelműen nem a válasz. Ha nem tudod megmondani, hogy az elkövetkező 40 évben mit szeretnél gyártani, nem éri meg gyárat felépíteni. Az APC saját rendelésünk nem lesz 40 év kifutás.
Pont azzal van a baj a bele való rakétagyártással! Ahhoz nincs technológiánk, és nem a buta rakéták gyártása a bonyolult. Grad féle 122 mm-t vehetnénk a szerbektől is! A GPS/INS a baj! A platform se egy bonyolult technika!
Marhára nem kellene 860 féle dolgot venni egy fegyvernemen belül ha nem muszájA Lynxes szarakodás, időhúzás után meg logikus lenne nem a Rheinmetallt venni...
Miért is?
RM Lynx mellé csak RM löveg mehet?Oszt miért is?
Egyrészt a teherautó platós lövegek tipikus támogató tüzér eszközök.Nem fognak közvetlenül eggyütt haladni az élcsapattal,követik őket.Egy teherautós nehéz löveg alkatrészbázisa meg amúgy is más lesz,mint a PzH-é.Sőt,a Sigma és az ATMOS alkatrészbázisa is eléggé különböző,mert lülönböző technológiai szintet képviselnek.Ami lényeges,hogy lőszer szempontjábol kompatibilisek legyenek,de erről gondoskodik a NATO szabvány.Hasznos,ha a különböző rendszerek azonos csövet használnak,vagy legalább azonos csőcsatlakozást.Ezt meg lehet oldani különböző gyártású lövegeknél is.Meg a tüzvezető és egyébb rendszerek egyságesitését is.
Plusz,ha nem csak egy forrásbol történik a beszerzés,akkor egy forrás bedugulása nem jelenti a teljes eszközállomány alkatrészellátásának megszünését.
Azonkivűl általában a gyártók ceruzájának vastagságát is csökkenti,ha van rajta kivül alternativ beszerzés is.Van az RM-en kivül is élet.
Szóval szerintem az egészséges mértékű többlábon állás nem egy elvetendő dolog.
- Én úgy gondolom ha már Kaposvárra terveztük s mondtuk a (Gidránt-Nomád)-ot a Törököknek, akkor maradjon is ott. Küldenék már az anyagot, s a terveket, haladjunk, ne várjuk hogy kibéküljenek a Németekkel. (Nemfognak). A (Hitron-HX3) pedig akkor kerüljön Zalaegerszeg környékére. Ott van pld. Körmend vagy lejeb Nagykanizsa. Biztos nem haragudnának meg egy lehetőségnek. Esetleg egy másik város ahol van lehetőség. A törököknek ha nem lenne elég a Kaposvári kapacitás még ott van Dombóvár is a közelben. Vonaton szállítható az alkatrész konténerben. Ám szerintem ahogy elnézem hogy csak magunknak szereljük össze a Gidránokat, Kaposvár is elég. Ám ahogy sejtem alacsony padlós buszokat szerel össze egyelőre s nem a gidránunkat.
- Ám nagyon jó volna lövegcsőgyártás, ami számunkra nagyon fontos volna!
- Hiába vettük meg az osztrák üzemet ha nem gyártunk aknavető csöveket! Várunk itt a nagy semmire s tátjuk csak a szánkat! S a sűltgalamb meg nem repül, csak a 39-NG.
Mondjuk az orosz tapasztalatok alapján
mégis csak nem lenne hülyeség egy ilyen átépítés. Legalább a fiatal mérnökök beletanulnak meg lehetne addig is piacot kutatni.
mégis csak nem lenne hülyeség egy ilyen átépítés. Legalább a fiatal mérnökök beletanulnak meg lehetne addig is piacot kutatni.
2S23 Nona-SVK 120 mm Self-Propelled Mortar System | Military-Today.com
The 2S23 Nona-SVK 120 mm self-propelled mortar system was designed to support Soviet motorized infantry formations.
www-military--today-com.translate.goog
A gidránnak lessz aknavetős válltozata.
120milis.
Gondolom ott nem a kutatás megy.
Hanem a fejlesztés.
Esetleg a pénztárca átnézése.
Azért a kettő egy kicsit más és elférnek egymás mellett. Ja és ha a szerbek megszereznék rá az építési jogot
akkor meg ócsón okosba lehetne nagyobb mennyiséget átépíteni a szerb öribarikkal
Azért a kettő egy kicsit más és elférnek egymás mellett. Ja és ha a szerbek megszereznék rá az építési jogot
Mire gondolsz az alatt, hogy kicsit más?
Már elhangzott, hogy Gidránon jelenleg megy a fejlesztés, már az első éles lövészet is megvolt a tesztelésnél, nekem úgy tűnik, hogy a leghamarabb abból lesz valami. A Lynx eredeti koncepciójában is az volt, hogy annak is lesz egy aknavetős változata. A kettő között nagy különbség van. És a leendő APC-nkről még papíron is kevés adatunk van, de nem lennék meglepve, ha annak is lenne aknavetős változata.
Ezen skálázás közé hova akarsz berakni és pontosan mit is kéne a szerbekkel közösen? Nem értem. A helikopter kivételével talán nincs is egy közös platformunk sem velük. Ezek után mire akarsz rárakni Belgrád-Budapest kooperációban közös önjáró aknavető beszerzést?