[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 138
10 471
113
A 105-ösnek a lövedéke is nehezebben felderíthető. Azaz nehezebb megtalálni a löveget.
A vontatott 155-ösök esetén meg nem egyszer látható, hogy nem igazán mozgatják őket. Úgy meg ne csodálkozzunk!
Érdekes, hogy a szittya koncepcióba a 105-ös meg kimondottan illene is. Fillérekért, és mégsincs tele a sajtó a beszerzendő 105-ösök halmával.
Remélem, hogy Böröndi kicsit átértékeli a korábbi koncepciót, ha pont logisztikai oldalról (a kedvence) is megnézi a 105-ösök igényeit.
Én ezt is a szittyába valónak érzem.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 227
38 800
113
Én ezt is a szittyába valónak érzem.
Törököknek is van egy jó 105-öse vélhetően olcsóbban - ez is mehetne platós NMS-re vagy Gidránra.

 
  • Tetszik
Reactions: Catles and tonyo

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 567
68 161
113

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 210
113
Törököknek is van egy jó 105-öse vélhetően olcsóbban - ez is mehetne platós NMS-re vagy Gidránra.

Nem,a török Bora visszaható ereje túl nagy egy NMSnek,de szerintem a Gidránnak is.Hawkeye egy speciális,csökkentett visszahatású tarack (eredetie a vietnámi háború alatt lett kifejlesztve,de mire elkészült,vége lett a háborúnak,és nem rendszeresitették)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 227
38 800
113
Nem,a török Bora visszaható ereje túl nagy egy NMSnek,de szerintem a Gidránnak is.
Nem tudom így van-e...hátha @Vlad tudja, hogy platóra rakható-e ez a löveg.
Ha a 120-as aknavetőt elég jól bírta Gidrán alváz. Ezen a 105-ösön meg van csőszájfék és nem is annyira függőleges az erőhatás iránya...
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 894
7 167
113
Nem tudom így van-e...hátha @Vlad tudja, hogy platóra rakható-e ez a löveg.
Ha a 120-as aknavetőt elég jól bírta Gidrán alváz. Ezen a 105-ösön meg van csőszájfék és nem is annyira függőleges az erőhatás iránya...
Nem hiszem, hogy bármilyen enyhén páncélozott jármű képes ellenállni egy 105 mm-es löveget visszarúgásának.
Amennyire én látom, a Hawkeye visszarúgásának egy kis részét magának az autónak adja. Egy extra hidraulikus rendszerrel valószínűleg ugyanezt alkalmazhatja az NMS pick-up változatára is, de autója élettartama sokkal rövidebb lesz, és nem fogja tudni élvezni a jármű fő előnyét: az agilitást.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 082
18 829
113
A kívonásra kerülő M109 re vajon hányan fognak lecsapni?

Jó a felvetésed. Bizonyíthatna a miniszter, hogy tényleg a 24. órában vagyunk és nincs több időnk. Mint ahogy hírdeti kommunikációban. Tényleg vehetnénk már valamit a polcról is, ha valóban fontos a haderő gyors fejlesztése. Rendben vannak szerintem azok a fegyverek amiket vettünk eddig, de a tempó és a mennyiség, elégtelen. Érthető ha a pénz véges, de akkor van a "használt piac" megoldás. No, nem hinném hogy mi bármit is vennénk onnan.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 203
14 909
113
Nem hiszem, hogy bármilyen enyhén páncélozott jármű képes ellenállni egy 105 mm-es löveget visszarúgásának.
Amennyire én látom, a Hawkeye visszarúgásának egy kis részét magának az autónak adja. Egy extra hidraulikus rendszerrel valószínűleg ugyanezt alkalmazhatja az NMS pick-up változatára is, de autója élettartama sokkal rövidebb lesz, és nem fogja tudni élvezni a jármű fő előnyét: az agilitást.
Pont most láttam hasonló koncepciós 122mm-es kínait. De az is 3 tengelyes full hidraulikus futómű +nagy talpak.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 439
8 011
113
Törököknek is van egy jó 105-öse vélhetően olcsóbban - ez is mehetne platós NMS-re vagy Gidránra.

.
Nem hiszem, hogy bármilyen enyhén páncélozott jármű képes ellenállni egy 105 mm-es löveget visszarúgásának.
Amennyire én látom, a Hawkeye visszarúgásának egy kis részét magának az autónak adja. Egy extra hidraulikus rendszerrel valószínűleg ugyanezt alkalmazhatja az NMS pick-up változatára is, de autója élettartama sokkal rövidebb lesz, és nem fogja tudni élvezni a jármű fő előnyét: az agilitást.
Vagy kicsit meghosszabítani a lövegcsövet egy L mérettel (20-25 km es lőtáv elérése) ráintregrálni egy ACV-15 vagy 300-as alvázra vagy valami hasonlóra. Persze torony formábban és automata töltővel. Viszont így osztott lőszer jöhetne szóba.
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0
K

kamm

Guest
"Ezt a cikket szerkesztőségünk a sábát beállta előtt készítette és előre időzítve jelent meg az oldalon."

:D Ezeken mindig jot rohogok, a bhphotovideo.com (ortodoxok altal futtatott, hires eletronikai aruhaz) meg online sem vesz fel rendelest pentek delutantol. :cool:

A cikknek ugyan zero alapja van lathatolag, viszont a DJ Bobo altal belengetett Merci-meretu gyarba esetlen belepasszolhatna egy izraeli-nemet komplex csomag... ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 227
38 800
113
Csak eppen azt pont Kaposvaron gyarthatnak is, es arra nem keves kereslet is lesz.
Talán majd egyszer 2028-ban! L/60 kifejlesztésére 2027-ig kell várni az RM szerint és akkor nem számoltunk csúszásokkal
Teherautó német - mondjuk Bécsből jön, ott egy nagy RMMV szerelde. A löveg német, elektronika német-izraeli, töltő izraeli.
Szóval mit is fognak nálunk csinálni? Összecsavarozzák az egészet - max ennyi.
Papperger ezt a lehetőséget meg kifogja ajánlani mindenkinek jó szokása szerint.
Kik az eddig ismert érdeklődők?
Németország - biztosan magunknak csinálják majd. Akár még RMMV-nél is rászerelik az Unterlüsszben legyártott lövegtornyot. A németek 120 löveget terveznek venni. Majd ide adják a gyártást a jó esetben 3-4 tucat löveget rendelő Magyarországnak?
Nagy-Britannia - ott van nekik a Boxer szerelde, de lenne erre ott még más ipari kapacitás is. 116 löveg van tervben, ekkora tételnél nyilván maguk akarják gyártani.

Baromira nem lenne ebből "export siker". Magunknak összerakhatjuk max ennyi, de most ezt sincs idő kivárni.
Működő megoldások kellenek, nem scifi rendszer 5-6 év múlva. Sok jel mutat arra, hogy ez most az irány...
 
K

kamm

Guest
Talán majd egyszer 2028-ban! L/60 kifejlesztésére 2027-ig kell várni az RM szerint és akkor nem számoltunk csúszásokkal
Az uj loveg egy upgrade, az nem elofeltetele, a meglevovel lathatoan hibatlanul mukodik mar most.

Teherautó német - mondjuk Bécsből jön, ott egy nagy RMMV szerelde. A löveg német, elektronika német-izraeli, töltő izraeli.
Szóval mit is fognak nálunk csinálni? Összecsavarozzák az egészet - max ennyi.
Papperger ezt a lehetőséget meg kifogja ajánlani mindenkinek jó szokása szerint.
Kik az eddig ismert érdeklődők?
Németország - biztosan magunknak csinálják majd. Akár még RMMV-nél is rászerelik az Unterlüsszben legyártott lövegtornyot. A németek 120 löveget terveznek venni. Majd ide adják a gyártást a jó esetben 3-4 tucat löveget rendelő Magyarországnak?
Nagy-Britannia - ott van nekik a Boxer szerelde, de lenne erre ott még más ipari kapacitás is. 116 löveg van tervben, ekkora tételnél nyilván maguk akarják gyártani.

Jajj, ne kezdjuk mar ezt az f@szsagot megint, ugyanezt ajvekoltatok a Bren licensing, majd Gyula, majd Zalaegereszeg, majd Kaposvar stb kapcsan is.
Annyira farasztoak ezek a buta klisek szazadik alkalommal.

Baromira nem lenne ebből "export siker".
De, mert piaci igeny van ra. Ha nem erted miert, nezz be az ukran mocsarba.

Magunknak összerakhatjuk max ennyi, de most ezt sincs idő kivárni.
Működő megoldások kellenek, nem scifi rendszer 5-6 év múlva. Sok jel mutat arra, hogy ez most az irány...
Megint az ures, buta lozungok... ha mukodik a jelenlegi loveggel, es magunk gyartjuk, az mitol is lenne sci-fi pontosan?
Az meg hogy surgosen kell, az megint vitathato - meg egy 'surgos' rendelessel sem jon meg 1-2 evnel hamarabb, azalatt siman elinditasz egy gyartast a mar meglevo kaposvaro uzemben, ha beleteszed a penzt.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 227
38 800
113
Az uj loveg egy upgrade, az nem elofeltetele, a meglevovel lathatoan hibatlanul mukodik mar most.
Az izraeli SIGMA működik az volt bemutatva, az RM verzió, még nem!
Egy olyan működő önjáró kerekes löveg sincs az RM-nél amire rámutathatsz, hogy ezt kérem!

Jajj, ne kezdjuk mar ezt az f@szsagot megint, ugyanezt ajvekoltatok a Bren licensing, majd Gyula, majd Zalaegereszeg, majd Kaposvar stb kapcsan is.
Annyira farasztoak ezek a buta klisek szazadik alkalommal.
Akkor mesélj az eddigi gyártó üzemeink export sikereiről! :)
Magunknak gyártunk egyelőre, talán a CZ-ket gyártó üzem exportál is bár olyan hír is volt hogy nincs elég melójuk.

De, mert piaci igeny van ra. Ha nem erted miert, nezz be az ukran mocsarba.
Majd mindenki legyártja magának: összeszereli a kész elemekből. Kinek nem ígért eddig Papperger gyártást?!?
Még folyamatosan rakétázott ukránoknak is gyárat akar építeni!
Megint az ures, buta lozungok... ha mukodik a jelenlegi loveggel, es magunk gyartjuk, az mitol is lenne sci-fi pontosan?
Az meg hogy surgosen kell, az megint vitathato - meg egy 'surgos' rendelessel sem jon meg 1-2 evnel hamarabb, azalatt siman elinditasz egy gyartast a mar meglevo kaposvaro uzemben, ha beleteszed a penzt.
Az árával is gond lesz: minimum duplája lesz egy ATMOS-nak várhatóan és pénz meg kevés.
Az idén márciusban rendelt 19 db ATMOS löveg 2 éven belül átadásra kerül a szerződés szerint. 2020-ban rendelt 18 fillippió löveg átadásához másfél év sem kellett.
Az izraeli hadipar most jobban ráér mint az európai vagy amerikai, mivel nem szállítanak Ukrajnába semmit. Olcsóbbak is mint a német.