[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
Mondjuk az orosz tapasztalatok alapján
mégis csak nem lenne hülyeség egy ilyen átépítés. Legalább a fiatal mérnökök beletanulnak meg lehetne addig is piacot kutatni.

 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 697
15 205
113
Mondjuk az orosz tapasztalatok alapján
mégis csak nem lenne hülyeség egy ilyen átépítés. Legalább a fiatal mérnökök beletanulnak meg lehetne addig is piacot kutatni.

A gidránnak lessz aknavetős válltozata.
120milis.
Gondolom ott nem a kutatás megy.
Hanem a fejlesztés.

Esetleg a pénztárca átnézése.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
A gidránnak lessz aknavetős válltozata.
120milis.
Gondolom ott nem a kutatás megy.
Hanem a fejlesztés.

Esetleg a pénztárca átnézése.
Azért a kettő egy kicsit más és elférnek egymás mellett. Ja és ha a szerbek megszereznék rá az építési jogot;) akkor meg ócsón okosba lehetne nagyobb mennyiséget átépíteni a szerb öribarikkal
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Azért a kettő egy kicsit más és elférnek egymás mellett. Ja és ha a szerbek megszereznék rá az építési jogot;) akkor meg ócsón okosba lehetne nagyobb mennyiséget átépíteni a szerb öribarikkal

Mire gondolsz az alatt, hogy kicsit más?

Már elhangzott, hogy Gidránon jelenleg megy a fejlesztés, már az első éles lövészet is megvolt a tesztelésnél, nekem úgy tűnik, hogy a leghamarabb abból lesz valami. A Lynx eredeti koncepciójában is az volt, hogy annak is lesz egy aknavetős változata. A kettő között nagy különbség van. És a leendő APC-nkről még papíron is kevés adatunk van, de nem lennék meglepve, ha annak is lenne aknavetős változata.

Ezen skálázás közé hova akarsz berakni és pontosan mit is kéne a szerbekkel közösen? Nem értem. A helikopter kivételével talán nincs is egy közös platformunk sem velük. Ezek után mire akarsz rárakni Belgrád-Budapest kooperációban közös önjáró aknavető beszerzést?
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 265
8 189
113
Mire gondolsz az alatt, hogy kicsit más?

Már elhangzott, hogy Gidránon jelenleg megy a fejlesztés, már az első éles lövészet is megvolt a tesztelésnél, nekem úgy tűnik, hogy a leghamarabb abból lesz valami. A Lynx eredeti koncepciójában is az volt, hogy annak is lesz egy aknavetős változata. A kettő között nagy különbség van. És a leendő APC-nkről még papíron is kevés adatunk van, de nem lennék meglepve, ha annak is lenne aknavetős változata.

Ezen skálázás közé hova akarsz berakni és pontosan mit is kéne a szerbekkel közösen? Nem értem. A helikopter kivételével talán nincs is egy közös platformunk sem velük. Ezek után mire akarsz rárakni Belgrád-Budapest kooperációban közös önjáró aknavető beszerzést?
Én úgy tudom, hogy lesz majd Belgrád-Budapest vasúti fejlesztés. Mit szólnál egy páncélozott aknavetős szerelvényhez? :rolleyes:
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
Mire gondolsz az alatt, hogy kicsit más?

Már elhangzott, hogy Gidránon jelenleg megy a fejlesztés, már az első éles lövészet is megvolt a tesztelésnél, nekem úgy tűnik, hogy a leghamarabb abból lesz valami. A Lynx eredeti koncepciójában is az volt, hogy annak is lesz egy aknavetős változata. A kettő között nagy különbség van. És a leendő APC-nkről még papíron is kevés adatunk van, de nem lennék meglepve, ha annak is lenne aknavetős változata.

Ezen skálázás közé hova akarsz berakni és pontosan mit is kéne a szerbekkel közösen? Nem értem. A helikopter kivételével talán nincs is egy közös platformunk sem velük. Ezek után mire akarsz rárakni Belgrád-Budapest kooperációban közös önjáró aknavető beszerzést?
nézz vissza!!! miről volt szó nona ennyit segítek.;)
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 697
15 205
113
Hát prototípus lőtt már itthon.

Mivel előtte is volt már yuruk ami volt aknavető, remèlnèm csak finomítani,reszelni kellett rajta. Meg tesztelni .

Ha volt rá akarat, mondanám szerintem akár nagyjából gyártásèrett is lehetne.

De! látjuk az eddigi gidránok sem jönnek valami gyorsan.

Hogy mi van az itthoni gyártással? Az meg megintcsak rejtèj. Nekem.

Úgyhogy.
Fogalmam sincs. :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 488
67 893
113
Hát prototípus lőtt már itthon.

Mivel előtte is volt már yuruk ami volt aknavető, remèlnèm csak finomítani,reszelni kellett rajta. Meg tesztelni .

Ha volt rá akarat, mondanám szerintem akár nagyjából gyártásèrett is lehetne.

De! látjuk az eddigi gidránok sem jönnek valami gyorsan.

Hogy mi van az itthoni gyártással? Az meg megintcsak rejtèj. Nekem.

Úgyhogy.
Fogalmam sincs. :D
Ezért kérdeztem. Normális esetben amikor egy gyakorlatilag kész járműre egy gyakorlatilag kész eszközt rátesznek, akkor bizony csak a rendkívül fontos már-már áhítatos innoválás állhat a működőképesség útjában, de ne aggódj, majd pénzért visszacsinálják amit most innoválnak.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 697
15 205
113
Ezért kérdeztem. Normális esetben amikor egy gyakorlatilag kész járműre egy gyakorlatilag kész eszközt rátesznek, akkor bizony csak a rendkívül fontos már-már áhítatos innoválás állhat a működőképesség útjában, de ne aggódj, majd pénzért visszacsinálják amit most innoválnak.
Akkot honvédsgéi tempóval, az úgy 12-15 év mire nálunk esetleg, ha úgy alakul, hadrendbe áll.

Túlságosan negatívak vagytok. :D


Ha már itt van 50 gidrán, hacsak nem megy csődbe az ország biztos folytatják ezt a programot.

Hiszen ez aránylag költsèghatèkony.

Ráadásul a szittyába is illeszkedik.

Úgyhogy ha nem is holnapra,de csak jönnek majd.

A 40 gidrán is règ itt volt mire hivatalosan kiderült.

Az más kèrdès, az lassan fèl ève, ès azóta csapatnál nem láttuk azokat.o_O
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 697
15 205
113
Lehet nem is annyira.
Ok ez számomra is èrthetetlen.
Nem tudom mit szüttyögnek annyit.

Mivel hivatalosan nem adtak át egyet sem, gondolom valami alkatrèsz hiányzik. o_O

Maskülönben szèpen lassan csorognának az alakulatokhoz, az èpp elkèszültek.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 488
67 893
113
Ok ez számomra is èrthetetlen.
Nem tudom mit szüttyögnek annyit.

Mivel hivatalosan nem adtak át egyet sem, gondolom valami alkatrèsz hiányzik. o_O

Maskülönben szèpen lassan csorognának az alakulatokhoz, az èpp elkèszültek.
Szerintem azért, hogy a nagy toborzásban bemenjen aki csak alkalmasnak érzi magát bármiféle szellemi-fizikai hazaszeretetre, hogy aztán jajj-jajj, belesodródtunk a háborúba pedig tökre nem akartuk de tényleg, menjetek már ki megdögleni technika nélkül ha lehet, mert kurvára útjában vagytok és szerveződtök a digitális rabszolgatartó neurotikus fajtejelleges szellemi birodalmunk ellen.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 697
15 205
113
Szerintem azért, hogy a nagy toborzásban bemenjen aki csak alkalmasnak érzi magát bármiféle szellemi-fizikai hazaszeretetre, hogy aztán jajj-jajj, belesodródtunk a háborúba pedig tökre nem akartuk de tényleg, menjetek már ki megdögleni technika nélkül ha lehet, mert kurvára útjában vagytok és szerveződtök a digitális rabszolgatartó neurotikus fajtejelleges szellemi birodalmunk ellen.
Na jó.

Ebben nem látom a tüzèrsègi kapcsolódást a tèmához.:D
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
814
1 598
93
Egy ilyen szuper löveg, 70+ km- re küldi az áldást, halál pontosan. Feltehetően az ellenséges válaszcsapás hatótávján túlra. Vagyis, egy ellentűz nem éri el. Illetve, a megszokott tüzelőállás váltások okán, drónokkal sem lehet olyan gyorsan lecsapni rá.
- Ez rendben is van, értem is a gondolatodat! Na de mennyi db-ot is tudunk belőle venni? :rolleyes:
S milyen áron? Ugyanakkor mennyi lövegünk is lesz? S mennyi löveg fogyott is el Ukrajnában? Remélem érthető hogy nem ellene vagyok, mivel kell a seregben ilyen is egyértelmű! Kilőni konkrét célpontokat. Ám a csőmennyiség a fontos! Mivel csak azokkal tudod fedezni, segíteni a harckocsikat. Mivel nekik is kel segítség! Én nem hagynám őket szabadon előre küldve, mint láttuk ezt ugye Ukrajnában! Nem meghalni küldném előre a tankokat s benne fiainkat! :cool: Szóval a 155-ös lövegek számát kellene növelni, olcsóbb önjárókon!

- Venni olcsóbb forgatható lövegeket s felpakolni itthon platós 6x6-os vagy 8x8-as kocsikra.
Fejlődjön az iparunk, ne csak vegyünk, vegyünk, vegyünk. A német ipart fejlesztjük ezzel! Nem a saját országod iparát! Az EU-s pénzeket meg visszaforgatod az ő zsebükbe!
- Adnak pénzt hogy vásárolj tőlük. :cool:

- "Az meg hogy halál pontosan küldi az áldást", ez meg kérdéses, mennyi ideig? Ameddig ki nem kopik a stabil emelő szerkezet. Ugye mivel lesz ott erő visszahatás bőven. S ugyanakkor a lő-hossz, távolság függvényében egyre nagyobb a szórás.
- S ezzel a 36 löveggel milyen fedezetet lehet biztosítani, 200km arcvonalban például. :(
- Kérdés csak: Milyen időközönként érdemes ezekkel a nagyhatótávolságú lövegekkel tüzelni, lőni?
Mivel a kalibernövekmény a pontosságot befolyásolja.
Nem téged akarlak ezzel piszkálni, - csak beszélgetünk - próbálom csak fejtegetni a hasznosságát a gépnek.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Nemerson

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 225
15 931
113
Megkérdezhetem mennyi darabot fogunk tudni megvásárolni ebből a csodálatosan nagy lövegből?
12-t. Mivel drágább lesz, mivel nagyobb, nagyobbat lő! Lesz 36 lövegünk, hmmm :rolleyes: szuper.
- Mekkora területet tudunk ezzel a szép nagy hatalmas löveggel lefedezni? :rolleyes:
- Meddig lesz elég esetleges háborúban, meddig tart ki? :rolleyes: Mivel fő célponttá válik! Szétlövik mint a sz@rt! Ott a bodegáján a céltábla.
- Nem-e jobb volna,- látva az Ukrán háborút-, esetleg olcsóbb, több 155 ötösöket venni? /db!
- Nem mindegy hogy 12 vagy 48 löveggel lövöldözünk. Esetleg még többel.
- Ha meg nagy mennyiségbe vesszük meg ezeket a csodás, szép, nagy lövegeket, az unokáitok is fizetni fogják, amit ugye szétlőnek, egykettőre!
Na de nem baj, gazdag ország vagyunk, nekünk lesz ilyen nagy lövegünk! Na de mi a sz@rnak?

A magyar honvédség pszt-VSZ honvédelmi igényeire az általam ismert elképzelések közül a Keleti György-féle 9 dandáros elképzelés áll a legközelebb.

Ez alapján a 6 közepes dandárhoz szükséges mennyiségű HX3 (vagy más kerekes) löveg kellene dandáronként 24 + valamennyi tartalék, vagyis mondjuk 6x30db.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
814
1 598
93
Én szívesen olvasnám egy jelenleg aktív tüzér elemzés szeruseget hogy ez a 24 elég? Vagy mennyi lenne az ideális és miből
- Ez nagyon egyszerű. Vedd elő a régi megyei térképedet.
20 megyénk volt, minden megyéhez számolj 100km határszakaszt! - Amelyiknek nem lesz az lesz az ország tartalékja. - Minden km-hez teszel egy tankot, s egy sima 155-ös löveget. S lehet számolni a mennyiséget. S fellehet tenni a kérdést mit kezdünk 48 harckocsival, s 36 nagyhatótávolságú löveggel, ja meg a 40 gidránnal. :( S mennyi az adósságunk, 30 év alatt ennyire futotta, hogy ne mondjak csúnyábbat.