[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 155
130 432
113
Az RM lövege sem nagyon tart előrébb, de kb. mind a kettő jó lenne nekünk: HX3-on vagy más alapon.
A nagy összeborulás miatt az RM AGM-je lesz, ha lesz.

Egyébként egy "platós Lynx"-re is rá lehetne tenni szerintem és akkor KMW kihagyásával lehetne egy közel PZH képességű önjáró lövegünk. Ha tényleg komoly feszkó van az RM és KMW között, akkor az RM előbb utóbb amúgy is kijönne egy alternatív, csak saját gyártású "PZH-val". Ez nyilván Lynx alapú lenne, mert más láncos alvázuk amúgy sincs jelenleg...
Az baszott drága lenne pont ez lenne a lényege, hogy költséghatékonyan minél nagyobb képességet kapj ha lynxre rakod azt sem tartom kizárhatónak, hogy drágább lenne mint egy PZH.
 
K

kamm

Guest
Az AGM-et lehet tenni teherautóra is illetve a KMW felhegesztette a MARS2 alvázaira is. (mindkettőből van protó) A boxer alap nem követelmény. Iga
AGM-Iveco-8x8-KMW-004.JPG


ASCOD-with-DONAR-155mm-turret.jpg

Igazából nem tudjuk, hogy mennyi is lenne ez pl teherautón, az biztos viszont hogy ez azonos a legtöbb alkatrészében és műküdésében a PZH-val.
Igen, ezeket kovetem en is itt: https://forum.htka.hu/threads/kmw-artillery-gun-module-agm.1825/
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
Én a képeken nem látok benne motort. Ha tényleg nincs, akkor kézzel kell mozgatni. (Egy 4 tonnás ágyúról beszélünk.) Ha nem tökéletesen sima a terep, és esetleg emelkedik is, akkor jól jön a + kéz. Ha pedig gyorsan kell távozni, akkor nagyon számít minden másodperc. A vontatott ágyú egy munkás eszköz. :) 5 fős csapat esetén ha a sofőr a teherautóban marad, akkor máris csak 4-en vannak.
de tartalékosok nem mennek így harchoz :D mire ők kitelepülnek már dolgoznak a terepen. vontatott ágyú nem kell haladnia az ékkel védelmi állásba elég ha az ellen kis mélységébe lő. ahhoz hogy hasomnló lőtávú eszköz biztos kiszedje annak az első vonalakba kell lennie tehát egy pzh pl és nem egy másik vontatott... de ha a pzh az 1. vonalakba nem a tarcsis vontaott löveg lessz a célpontja... mert ha a pzh olyan közel akkor ott bezony valami átszakadt vagy szakadni készül (akkor meg jó ha ott van)olyan esetben minden 1es cső számít mind1 mi vagy hány éves.
 
K

kamm

Guest
Hát maradjunk annyiban, hogy jó lenne ha nem 2005-ből indulnál ki. (és ezt RM középvezetővel való beszélgetés alapján mondom.)
Maximum annyi igaz belole, hogy a Nexterrel tortent osszeolvadas miatt elesebb a verseny, de tovabbra sem 'utaljak' egymast, csinalnak egy csomo-csomo penzt a kozos Boxeren, a RM mar 2028-2019-ben bele akarta magat vasarolni a KNDSbe es igy tovabb.

Juniusi pillanatkep: https://sldinfo.com/2021/06/an-update-on-knds-june-2021/

"KNDS has formed an industrial partnership with German manufacturer Rheinmetall in a Franco-German project to develop and build a heavy tank and networked vehicles, including land combat robots, in a project dubbed Main Ground Combat System.

MGCS is due to replace German Leopard 2 and French Leclerc tanks in 2035.

The army must compete with the air force, which expects to win hefty funding for development of a European future combat air system, which includes a new fighter jet, as well as a European medium-altitude, long-endurance drone.

“Vigilance is needed because of the financial boost for aviation,” an industry source said, referring to spending earmarked under the French multiyear military budget law.

The next big step for MGCS was for the partners to reach agreement on how to share out work on the main technology demonstrator, the source said.

The partners needed to “converge” on which company will work on which key blocks of technology, which will underpin the program.

There was no timetable for an agreement, but the talks were sensitive as the deal was intended to be a 50/50 split on a Franco-German basis.

Krauss-Maffei Wegmann and Rheinmetall must agree how to organize the German 50 percent share of the work, while Nexter will want to assure its 50 percent share was upheld."


Tényleg nagy a harag RM KMW viszonyban? :)
Nem. Ez egy hulyeseg, amit itt talalt ki valaki.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
vontatott tüzérségnek bőven elég a az első két ön és körvédőképes állás sort tudja támogatni... a felett is igen hasznos de ott már átfedés lehetséges másik csővekkel. be kell csapni a vontatottakat saját mélységbe az ön és körvédő állások esetleges támogatására. máris van egy 30-40 km er széles védöv.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár
K

kamm

Guest
Jah tudom, de egyelőre ez pont annyira sötét ló mint a HX3 howtizer, azzal a különbséggel, hogy az AGM már hajtott végre éleslövészetet az HX3 meg egy mockup.
Letsegtelen, en a HX3 elonyet masra alapozom, a loveg a RM erossege, nem veletlenul adja a KMWnek is o, masreszt anyagilag olcsobb lenne, harmadreszt iegn jo sansszal valamifele osszeszerelest vagy beszallitast is megcsipnenk vele.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 155
130 432
113
Az RM konkrétan a KMW-t be akarta kebelezni még a KNDS merger előtt, ennek az eredménye lett a KNDS többek közt azért is mert majdhogynem monopolhelyzetbe hozta volna az RM-et nagyon sok területen Európában.
És bocs de a lynx fejlesztő team vezetőjének előbb hiszek mint neked :D
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 155
130 432
113
Letsegtelen, en a HX3 elonyet masra alapozom, a loveg a RM erossege, nem veletlenul adja a KMWnek is o, masreszt anyagilag olcsobb lenne, harmadreszt iegn jo sansszal valamifele osszeszerelest vagy beszallitast is megcsipnenk vele.
Miből gondolod, hogy olcsóbb lenne? Semmi infó sincs róla.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
a járőr vonalak (nem futoárkok) és előrretolt megfigyelő állásokat előrretolt csatárokat nem is kell feltétlen fedezniük de akár oda is támogatást tudnak nyuljtani vagy megoldást kínálni egy helyzetre ha elérnek addig. a szorványos tüzérségi tűzcsapás elég bosszantó tud lenni szerintem... mindenesetre egy gondal több az ellennek.
 
K

kamm

Guest
Az RM konkrétan a KMW-t be akarta kebelezni még a KNDS merger előtt, ennek az eredménye lett a KNDS többek közt azért is mert majdhogynem monopolhelyzetbe hozta volna az RM-et nagyon sok területen Európában.
Sor, elolvashatod a hatteret is:
Akkor olvassa el a hatteret: https://dsm.forecastinternational.com/wordpress/2019/01/25/12161/
Valoban, a RM 2x akkora, mint a KMW, ezert nem szerettek volna a hazassagot sokan, a KMWt inkabb a franciakkal hazasitottak ossze, de azota meg a KNDSbe probalja bevasarolni magat a RM.

És bocs de a lynx fejlesztő team vezetőjének előbb hiszek mint neked :D

Konkretan ugyanazt mondja mint en, lasd fenn. Ettol max a KMW erzi magat kenyelmetlenul, de nincs semmifele "harag" meg "feszko", ez semmi mas, mitn itt kitalalt marhasag. Az uj tank project, lasd az elozo linkem, most ott tart, hogy a KNDS es a RM fogja tervezni, megy a szokasos huzavona a felosztason (a franciak szenne aggdojak a sajat 50% miatt), mikozben mindenki azon aggodik, hogy a FCAS prject esetleg elviszi a penzt (mert ugye az is nemet-francia finanszirozas, egy kalapbol jon otthonrol a penz.) Igen messze van ez attol, hogy haragban legyen barki is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Gondolom a Franciáknak is vannak jó dolgok.
CAESAR népszerű, de nem sokkal többért van jobb (AGM) - én nem venném.
MBDA rakéták jöhetnek: pl. Meteor, Storm Shadow, de Aster 30 szárazföldi verziója sem rossz...
Mást nem igazán tudok mondani ami francia és kell nekünk...
 

K.Attila63

Active Member
2019. február 4.
158
143
43
CAESAR népszerű, de nem sokkal többért van jobb (AGM) - én nem venném.
MBDA rakéták jöhetnek: pl. Meteor, Storm Shadow, de Aster 30 szárazföldi verziója sem rossz...
Mást nem igazán tudok mondani ami francia és kell nekünk...
Akkor felőlem jöhetnek. Az önjáróból az Acher tetszik de állítólag az a legdrágább.