[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 784
35 975
113
Ne haragudj, de nagyon vakon vagy egy önjáró löveg felépítésével, működésével, működtetésével kapcsolatban.
Semmiféle módon nem spórolsz létszámot önjárók alkalmazásával,mert csak máshová kerül a láncban az egyén.
Ha meg egy ural szervíz igénye szerinted megegyezik egy PZH-val, akkor sakk-matt, nem tudok mit hozzá fűzni.
Kibeszél itt egy láncos technika szervizéről?!? Az nyilván drágább.
Direket egy kerekes példát hoztam a CAESAR-ral!

Abban pedig nem lehet számot tevő szervíz különbség, hogy vontatja vagy "rá van csavarozva". Mindkét esetben egy teherautót kell szervizelni.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Elektronika ott tart,hogy egy EM radar,amit mi is veszünk,100km távig használható tüzbemérő lokátorként.....És nem csak az,az LM és mondjuk a svéd multifunkci hadszintéri radarok is.
Gyári propi...
Mit mér be? Mert ma, nem létezik olyan eszköz ami megmondaná mi van levegőben...aki szerint meg igen az hazudik.
Azt tudod hogy meredek röppályán mekkora távolságra lehet tűzkiváltás csinálni?
Szakadárok 1000 (!) méterre csinálták D-30-al....azt hogy azonosítja a rendszer? I. vagy II. kategóriájú cél?
Mit és hogyan számol az eszköz? Csak mert pl a PZH ugyan azt a célt képes 3 különböző íven támadni.
Mi indítja és honnan?
Lásd feljebb.És innentöl már matek.Második lövésnél indul az ellentűz.Mennyi idő az ellentűz röppideje,és mennyi idő neked tűzfeladat után elhagyni a TASt,és biztonságos távolságba húzódni.És akkor nem számoltunk azzal,hogy van fent az ellennek egy jobb dronja,ami 20 km-ről figyeli a bemért TASt valós időben.Hiába hagyod el,nyomon követ....Real timben adja a célkoordináta helyesbitést a taclinken-az élvonalban már a repülő rakétának is lehet....Nem annyira modern meg meg a tűzeszköznek,újabb csapásmérésre.Elkapnak miközben még csak az új TASba településnél tartasz.(oláhok rendelte Hermes 900at példul az IDF tüzérsége használja igy,szóval nem ski-fi már felénk sem)
Sehova sem megy egy lövés után semmi....szimplán kezdi pörgetni a rendszer a beérkező adatokat...
Nem a réten kolbászolsz vagy a sivatagban...
Tudod a felder melóhoz hozzá tartozik az is hogy felderíted, kijelölöd a takart útvonalakat. Ahol lyuk van, ott "ponyvázod" pl a látható területeket. Bozontosoknak ment Szíriában,nekünk nem megy? Egész városokat takartak ki filléres eszközökkel a high-tech elől.
Gyalogság? Utászok?
Picit rádolgoznak a dolgokra eldugják az eszközöket mint a tűt a szénakazalban.
Lásd ukránok...Simán mindenki egy irányba lőtt , nem tudta a ruszki tech kiválogatni mi a HIMARS és honnan jön.
Kérdés....
Leponyvázott Ural lehet GRAD?
2 vagy 3 tengelyes gépen mozognak a sorozatvetők?
Ennyit a drón felderítésről.
Ami megint nem dolgozik este 18-tól, holnap délelőtt 10-ig, mert pára van.
Manővererők mozgóvédelme az támadó hadműveletnek számit?
Terelsz...
Akkor is támad ha védekezik.
Hadszintér előkészités,rendben van.De hol a csapaterő,ami megszállja?
@Szittya
Ő majd referál.
Ugye pont az Ő támogatásuk lenne fontos a vontatott tüzérséggel.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Kibeszél itt egy láncos technika szervizéről?!? Az nyilván drágább.
Direket egy kerekes példát hoztam a CAESAR-ral!

Abban pedig nem lehet számot tevő szervíz különbség, hogy vontatja vagy "rá van csavarozva". Mindkét esetben egy teherautót kell szervizelni.
Rendben...
Ha szerinted ugyan az egy Caesar szervíz igénye mint egy Ural-é ami vontat, akkor továbbra sincs több kérdésem.
( Ember.....annak a gépnek egy komplet elektro-hidraulikus rendszert kell cipelnie és üzemeltetnie a fedélzetén.Kitalpalással miújság? Fékek? Lengéscsillapítók?Láttál te már biztosíték táblát egy ilyen eszközön? )
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 784
35 975
113
Rendben...
Ha szerinted ugyan az egy Caesar szervíz igénye mint egy Ural-é ami vontat, akkor továbbra sincs több kérdésem.
( Ember.....annak a gépnek egy komplet elektro-hidraulikus rendszert kell cipelnie és üzemeltetnie a fedélzetén.Kitalpalással miújság? Fékek? Lengéscsillapítók?Láttál te már biztosíték táblát egy ilyen eszközön? )
már megint: ki beszél Uralrol!?! Korszerű teherautókról beszélek, amiknek a fele már számítógép némi túlzással!
Az Uralok remélem mielőbb mennek a kohóba és normális jármű park lesz.
Bármilyen korszerű 155-ös vontatottat veszünk (várhatóan nem veszünk amúgy - ezt már valamelyik fejes lenyilatkozta, hogy "ezzel nem számolnak"), azt tuti nem Ural fogja vontatni, hanem MAN vagy valami hasonló korszerű járgány.

Hidraulika szerelő meg mindenhol van, mert még egy konténerszállítón vagy egy darun is van hidraulika, szóval osztályonként legyen pár hozzáértő az nem egy nagy elvárás.
Komplexebb eszközök jönnek minden területen, amiknek a szervizét, kezelését meg kell ugrani. Ha nem megy, akkor inkább a PZH-kat is adjuk el és már most tűzzük ki a fehér zászlót!
Az a haderő ahol az Ural meg a D20-as az "etalon" már rég elveszett...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 095
31 039
113
Mit mér be? Mert ma, nem létezik olyan eszköz ami megmondaná mi van levegőben...aki szerint meg igen az hazudik.
Nem a tűzeszközt méri be,azt nem tudja többnyire,fedett állásban van.A lövedéket méri be,és annak a ballisztikai pályájábol számol vissza.Több különböző pálya esetén még pontosabb is a kimetszés...
Nem a réten kolbászolsz vagy a sivatagban...
Tudod a felder melóhoz hozzá tartozik az is hogy felderíted, kijelölöd a takart útvonalakat. Ahol lyuk van, ott "ponyvázod" pl a látható területeket. Bozontosoknak ment Szíriában,nekünk nem megy? Egész városokat takartak ki filléres eszközökkel a high-tech elől.
Ez nagyon erősen függ,hogy milye van az ellennek,felderitési lehetőségként.Pl az AN APQ 36 lokátort simán tudják zavarni az oroszok.Az 50est meg bemérni se.
Ugyanez érvényes a dronokra.Ukrik türkis dronján van egy videokamera,Hermes 900on meg SAR lokátor is az IR hőképalkotó mellet,és mozgócél felderitő üzemmód.....
Nincs pénzünk nagy haderőre,jol képzett tömeghaderőre meg pláne nincs.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
már megint: ki beszél Uralrol!?! Korszerű teherautókról beszélek, amiknek a fele már számítógép némi túlzással!
Az Uralok remélem mielőbb mennek a kohóba és normális jármű park lesz.
Bármilyen korszerű 155-ös vontatottat veszünk (várhatóan nem veszünk amúgy - ezt már valamelyik fejes lenyilatkozta, hogy "ezzel nem számolnak"), azt tuti nem Ural fogja vontatni, hanem MAN vagy valami hasonló korszerű járgány.

Hidraulika szerelő meg mindenhol van, mert még egy konténerszállítón vagy egy darun is van hidraulika, szóval osztályonként legyen pár hozzáértő az nem egy nagy elvárás.
Komplexebb eszközök jönnek minden területen, amiknek a szervizét, kezelését meg kell ugrani. Ha nem megy, akkor inkább a PZH-kat is adjuk el és már most tűzzük ki a fehér zászlót!
Az a haderő ahol az Ural meg a D20-as az "etalon" már rég elveszett...
Nagyon remélem hogy az egyetlen normális, valós terepjáró képességgel rendelkező járművet, az Ural-t, még sokáig megtartjuk.
Mivel nincs mivel váltani őket.
Csak az agyonkomplikált szarok vannak helyettük, nagyon drágán, harcászati értelemben értelmezhetetlen képességekkel.
Az általad vízionált modern MAN gépek egy cél kipakolásra képtelenek mert nem bírnak felmenni a lőtéren.
Nincs mindenhol hydraulika szerelő...Tudod az egy szakma, amihez sokat kell tanulni, OKJ-s tanfolyamon nem fog menni.
Bakonyban álltak sorban a modern gépek besz@rt szűrövel a porban, csak az Ural-ok mozogtak, köszönték szépen jól elvoltak maguknak.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Nem a tűzeszközt méri be,azt nem tudja többnyire,fedett állásban van.A lövedéket méri be,és annak a ballisztikai pályájábol számol vissza.Több különböző pálya esetén még pontosabb is a kimetszés...

Ez nagyon erősen függ,hogy milye van az ellennek,felderitési lehetőségként.Pl az AN APQ 36 lokátort simán tudják zavarni az oroszok.Az 50est meg bemérni se.
Ugyanez érvényes a dronokra.Ukrik türkis dronján van egy videokamera,Hermes 900on meg SAR lokátor is az IR hőképalkotó mellet,és mozgócél felderitő üzemmód.....
Nincs pénzünk nagy haderőre,jol képzett tömeghaderőre meg pláne nincs.
Negan....
Az ukránok megmutatták hogy összfegyvernemi szinten, összedolgozva hogyan is lehet eldugdosni eszközöket. Ne ragozzuk.
A ruszkik nem szarok ilyen téren,de melózniuk kell a HIMARS-ok elfogásán.
Túl van hypolva a dolog, kb mint a Javellin.
El kell adni a terméket.
Várom az izraeli csilli-villi drónokat is villantsanak már valamit nem sivatagi körülmények között, ahol átlagban 5-6 órán át pára van, majd a felhőalap 200-ról indul....mit is tudnak azok a kemrák és távmérők.
Ősszel-télen-tavasszal különösen.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 784
35 975
113
Nagyon remélem hogy az egyetlen normális, valós terepjáró képességgel rendelkező járművet, az Ural-t, még sokáig megtartjuk.
Mivel nincs mivel váltani őket.
Csak az agyonkomplikált szarok vannak helyettük, nagyon drágán, harcászati értelemben értelmezhetetlen képességekkel.
Az általad vízionált modern MAN gépek egy cél kipakolásra képtelenek mert nem bírnak felmenni a lőtéren.
Nincs mindenhol hydraulika szerelő...Tudod az egy szakma, amihez sokat kell tanulni, OKJ-s tanfolyamon nem fog menni.
Bakonyban álltak sorban a modern gépek besz@rt szűrövel a porban, csak az Ural-ok mozogtak, köszönték szépen jól elvoltak maguknak.
Majd meglátjuk a HX3-as lövegek hogy szerepelnek!
Szinte teljesen biztos, hogy ezek lesznek rendszeresítve nálunk: szerintem még idén leszerződik 2024-re már meg is érkezhet az első.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Majd meglátjuk a HX3-as lövegek hogy szerepelnek!
Szinte teljesen biztos, hogy ezek lesznek rendszeresítve nálunk: szerintem még idén leszerződik 2024-re már meg is érkezhet az első.
Előre látom hogy lessz egy "Szamaras" dandár, aki majd húzza őket felfelé a somogyi, vagy borsodi dombokon, mert hogy maguktól képtelenek lesznek még műúton is felvánszorogni az tuti.
De legalább Euro6-ok, meg AdBlue-sok....környezetkímélően fogják felgyújtani amit kell.
Meg lesz bennük akkora digitális "Tapipad" a sofőr előtt hogy kivilágítja a gépet úgy mint a Sidney-i operaház.
Eddig egy szotykos kábelköteg szakadást került 10 millóba( Miért is? ) javítani egy MAN-on, ezeken remélem lesz 20 millió.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 222
33 680
113
egy biztos a TGK főleg logisztika a logisztikának 1. a gazdaságosság 2. jusson ki minden oda ahova kell 3. a minél magasabb üzemszám
Én a speciális járműalvázakra a MAN-t választanám de tömegbe Tátra (kamaz is jó lenne de arról már lecsúsztunk) az sem baj ha egy részük civíl verzió lenne...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 018
113
Sokminden zavart, csak nem mindig ugyanazt gondoltam baszogatásnak mint mások.

Szóval egy normálisan megtartott tesit sokan baszogatásnak tartottak. Èn nem.


Baszogatas minden munkahelyen van.
Legyen az nemzetközi multi(ott sokkal több èrtelmetlen baszogatást kaptam mint a seregben), vagy kis közepes vállalkozó.

Szóval ezért kérdeztem most mit tartok annak.

Fegyver karbantartás heti háromszor?
Telephely ugyanígy?
Rendszeresített öltözet kötelezően, miközben az elöljáró nem abban van?
Ketten is alakzatban közlekedjetek?
Az egyik alap probléma, bár nem katona vagyok ezt ugye már írtam, mikor olyat kér egy vezető, amit Ő nem vagy nem mindig tart be. Öli a morált, érthető okokból, igen! Erre jó példa amit te írtál, az öltözet akár. Vagy a munkaidő. Vagy etc etc... De nem ezek fájnak nálunk sok embernek, leginkább a rengeteg ellenőrzés. Amire alapból a legtöbb ember szerint is szükség van, csak nem ennyiszer, és nem azt érezve hogy mivel az ellenőrzőnek is igazolni kell az Ő létjogosultságát, azzal az attitűddel érkezik meg sokszor, hogy valamit így is, úgy is találni fog hibát... Sokszor mondhatná azt akár egy egy osztályvezető, alosztályvezető, hogy ez szép volt srácok, köszönöm! Nem fenyegetnek állandóan azzal, mikor NYILVÁN most még tényleg nincs helyzet, hogy ha mész 4-en várnak a helyedre :D! Rengetegen rühellik a tényleg túlbonyolított ügyintézést, mindenfelé papíron, szolgálati jegyen ÉS számítógépen E-dokumentumokba, Robotzsaruban is le kell írni 1000X ha pl. kérsz 4 db elemet. Azt szokták még nálunk panaszolni, hogy nagy a vízfej, sok olyan ember van a központban aki igazából érdemi munkát nem végez.

Teljesség igénye nélkül hirtelen ezek jutnak eszembe, amit folyamatosan hallok az állománytól. Persze mind külföldi példa, mikor itt vannak a nemzetközi delegációk, ők mondják :p!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 222
33 680
113
Előre látom hogy lessz egy "Szamaras" dandár, aki majd húzza őket felfelé a somogyi, vagy borsodi dombokon, mert hogy maguktól képtelenek lesznek még műúton is felvánszorogni az tuti.
De legalább Euro6-ok, meg AdBlue-sok....környezetkímélően fogják felgyújtani amit kell.
Meg lesz bennük akkora digitális "Tapipad" a sofőr előtt hogy kivilágítja a gépet úgy mint a Sidney-i operaház.
Eddig egy szotykos kábelköteg szakadást került 10 millóba( Miért is? ) javítani egy MAN-on, ezeken remélem lesz 20 millió.
mert marketing meg átbaszás... csak használni nem lehet amikor az ember említeni meri az van hogy begyöpösödött meg kőbaltát neki... de a rozsdás uralok mennek ha ledöglik berántja a másik és beindúl...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 784
35 975
113
Előre látom hogy lessz egy "Szamaras" dandár, aki majd húzza őket felfelé a somogyi, vagy borsodi dombokon, mert hogy maguktól képtelenek lesznek még műúton is felvánszorogni az tuti.
De legalább Euro6-ok, meg AdBlue-sok....környezetkímélően fogják felgyújtani amit kell.
Meg lesz bennük akkora digitális "Tapipad" a sofőr előtt hogy kivilágítja a gépet úgy mint a Sidney-i operaház.
Eddig egy szotykos kábelköteg szakadást került 10 millóba( Miért is? ) javítani egy MAN-on, ezeken remélem lesz 20 millió.
Én ennél optimistább vagyok, de majd meglátjuk... @krisss szerinte sokkal olcsóbban üzemeltethetőek mint a PZH-k...
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Én ennél optimistább vagyok, de majd meglátjuk... @krisss szerinte sokkal olcsóbban üzemeltethetőek mint a PZH-k...
Szerintem is olcsóbbak.
Nincs is baj a PZH-val,az azért annyi mert annyit tud...
Viszont a német zöld zagyvalékos, agyondigitalizált, lehúzásra kitalált, hadászati szempontból értelmezhetelen képességekkel , aranyáron rendelkező sutyerákságok, erőltetését elengedném...
Mi a szottyadt tökömnek fűtött tükör 120k-ért darabja?
Van felvezető? Van.
Van FOSZAB? Van.
Akkor amelyik holdkóros civil bekovályog az oszlopba, fizeti HTK áron a gépek javítását ha törnek.
Ennyi.
Minek a digitális tapipad? Mi a #&@{@&#-nak? Nem kell a lóvé máshová?
Nem látja a mutatókat a sofőr csak ha digit?
Optimálisan kellene egy katonai megrendelést készíteni, nem a civileknek legyártott, de eladhatatlan szarokat vásárolni, csak azért mert lefújták őket zöldre és ráírták németül hogy " Waffen".
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113

Egy péda hogy megoldható lenne.
Ezt ismerem.
Bármikor összerakom egy versenyre egy Ural-al, bárhol, bármikor, bármiben.
Még az US army is veszi, viszont sokkal olcsóbb mint egy MAN, igaz nem euro 6, meg adblue, tapipad sincs, drótos a tempomat, mutatós az üzemóra stb....
Megoldható lenne olcsóbban?
Igen.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 784
35 975
113
Előre látom hogy lessz egy "Szamaras" dandár, aki majd húzza őket felfelé a somogyi, vagy borsodi dombokon, mert hogy maguktól képtelenek lesznek még műúton is felvánszorogni az tuti.
De legalább Euro6-ok, meg AdBlue-sok....környezetkímélően fogják felgyújtani amit kell.
Meg lesz bennük akkora digitális "Tapipad" a sofőr előtt hogy kivilágítja a gépet úgy mint a Sidney-i operaház.
Eddig egy szotykos kábelköteg szakadást került 10 millóba( Miért is? ) javítani egy MAN-on, ezeken remélem lesz 20 millió.

Szerintem is olcsóbbak.
Nincs is baj a PZH-val,az azért annyi mert annyit tud...
Viszont a német zöld zagyvalékos, agyondigitalizált, lehúzásra kitalált, hadászati szempontból értelmezhetelen képességekkel , aranyáron rendelkező sutyerákságok, erőltetését elengedném...
Mi a szottyadt tökömnek fűtött tükör 120k-ért darabja?
Van felvezető? Van.
Van FOSZAB? Van.
Akkor amelyik holdkóros civil bekovályog az oszlopba, fizeti HTK áron a gépek javítását ha törnek.
Ennyi.
Minek a digitális tapipad? Mi a #&@{@&#-nak? Nem kell a lóvé máshová?
Nem látja a mutatókat a sofőr csak ha digit?
Optimálisan kellene egy katonai megrendelést készíteni, nem a civileknek legyártott, de eladhatatlan szarokat vásárolni, csak azért mert lefújták őket zöldre és ráírták németül hogy " Waffen".
A HX3 lövegben MAN D26 dízel-motor 540 lóerő, ami 12 lóerő/tonna. (CAESAR-nal ez 13,1 LE/t, PZH-nál 17 LE/t)
EURO5-ös a motor és dízel melett F34 kerozinnal is elműködik - nem kell ide ad-blue szarakodás!

Ne a civil MAN-okból indulj ki! :)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 095
31 039
113
Előre látom hogy lessz egy "Szamaras" dandár, aki majd húzza őket felfelé a somogyi, vagy borsodi dombokon, mert hogy maguktól képtelenek lesznek még műúton is felvánszorogni az tuti.
De legalább Euro6-ok, meg AdBlue-sok....környezetkímélően fogják felgyújtani amit kell.
Meg lesz bennük akkora digitális "Tapipad" a sofőr előtt hogy kivilágítja a gépet úgy mint a Sidney-i operaház.
Eddig egy szotykos kábelköteg szakadást került 10 millóba( Miért is? ) javítani egy MAN-on, ezeken remélem lesz 20 millió.
Katonai gépek Euro 3ok,nem kell beléjük Ad Blue.És ha nem alulmotorizáltan rendelik őket,mint a H Rábákat,akkor nem lesz velük baj.Üzembiztosságban meg a nyugati gépek messze jobbak az orosznál.
Negan....
Az ukránok megmutatták hogy összfegyvernemi szinten, összedolgozva hogyan is lehet eldugdosni eszközöket. Ne ragozzuk.
A ruszkik nem szarok ilyen téren,de melózniuk kell a HIMARS-ok elfogásán.
Túl van hypolva a dolog, kb mint a Javellin.
El kell adni a terméket.
Várom az izraeli csilli-villi drónokat is villantsanak már valamit nem sivatagi körülmények között, ahol átlagban 5-6 órán át pára van, majd a felhőalap 200-ról indul....mit is tudnak azok a kemrák és távmérők.
Ősszel-télen-tavasszal különösen.
Orosznak nincs elég Zoopark lokátora,Penicilin meg még kevesebb.Nincs működőképes BMS rendszere,Iránbol kell dronokat vennie,mert a 40 éves izraeli liszensz dronjait sem képes gyártani.És az ukránoknak meg van amcsi zavarórendszerük,ami tudja zavarni az orosz kommunikációt és lokátorokat.
Izraeli dronok meg azért találkoznak köddel,párával,Izrael,Libanon és Sziria hegyi területein télen még hóval is.A Küzel Kelet azért nem csak sivatagbol áll.De kolumbiaiak is használtak zsidó dronokat,és feléjük elég sűrűn van köd,meg pára az esőredőkben.Meg a hegyekben a 0méteres felhőalap is elég mindennapos.
Szerintem nagyon egyszerű kiindulási különbség van közöttünk.Te a mai átlagszinvonalbol indulsz ki,mint követelményalap.Én viszont úgy gondolom,hogy a mai beszerzéseknek a holnap atlagszinvonalának kell megfelelnie.10 év mulva várhatóan egy jobb sereg tüzérsége olyan szinten lesz,mint ma az élvonal.Egy vontatott tarackágyú pedig a mai élvonallal szemben már igencsak bajban van.20 éve is már bajban volt.Irakban a megszállás idején a felkelők csináltak olyat,hogy polgári ponyvás kisteherekről löttek pár gránátos av gyorstüzet,maj 1 percen belül ponyvát leengedve besoroltak a városi forgalomba.És be tudták mérni,dronokkal követésbe tudták venni,majd alkalmas helyen,(hol minimalizálni tudták a járulékos veszteséget) ,kilötték.Tüzérséggel,vagy légi eszközzel.Mert ellentüzet most már adhat akár egy felfegyverzett dron is.Vagy cirkáló dron.Akármi.És holnap még inkább.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
A HX3 lövegben MAN D26 dízel-motor 540 lóerő, ami 12 lóerő/tonna. (CAESAR-nal ez 13,1 LE/t, PZH-nál 17 LE/t)
EURO5-ös a motor és dízel melett F34 kerozinnal is elműködik - nem kell ide ad-blue szarakodás!

Ne a civil MAN-okból indulj ki! :)
Azokból indulok ki, mert az amit veszünk átszabva.

Katonai gépek Euro 3ok,nem kell beléjük Ad Blue.És ha nem alulmotorizáltan rendelik őket,mint a H Rábákat,akkor nem lesz velük baj.Üzembiztosságban meg a nyugati gépek messze jobbak az orosznál.
Na majd ezt beszéld azért meg a Bundeswehr tüzérekkel. Csak mert töltögették az AdBluet.Amúgy minek akár az eu3-is?
Ki volt az az elmeháborodott aki kitalálta hogy olyan eszközökre amik gyilkolnak környezetvédelmi szabványokat alakalmaz?
Katalizátort a rephordozókra! :hadonaszos:
Üzembiztonság....
Vasúti lerakodó, bázistábor, lábon, 6km....
2 láncost dobtak el.
( Nem gyári propi, végignéztem.)
Orosznak nincs elég Zoopark lokátora,Penicilin meg még kevesebb.Nincs működőképes BMS rendszere,Iránbol kell dronokat vennie,mert a 40 éves izraeli liszensz dronjait sem képes gyártani.És az ukránoknak meg van amcsi zavarórendszerük,ami tudja zavarni az orosz kommunikációt és lokátorokat.
Izraeli dronok meg azért találkoznak köddel,párával,Izrael,Libanon és Sziria hegyi területein télen még hóval is.A Küzel Kelet azért nem csak sivatagbol áll.De kolumbiaiak is használtak zsidó dronokat,és feléjük elég sűrűn van köd,meg pára az esőredőkben.Meg a hegyekben a 0méteres felhőalap is elég mindennapos.
Szerintem nagyon egyszerű kiindulási különbség van közöttünk.Te a mai átlagszinvonalbol indulsz ki,mint követelményalap.Én viszont úgy gondolom,hogy a mai beszerzéseknek a holnap atlagszinvonalának kell megfelelnie.10 év mulva várhatóan egy jobb sereg tüzérsége olyan szinten lesz,mint ma az élvonal.Egy vontatott tarackágyú pedig a mai élvonallal szemben már igencsak bajban van.20 éve is már bajban volt.Irakban a megszállás idején a felkelők csináltak olyat,hogy polgári ponyvás kisteherekről löttek pár gránátos av gyorstüzet,maj 1 percen belül ponyvát leengedve besoroltak a városi forgalomba.És be tudták mérni,dronokkal követésbe tudták venni,majd alkalmas helyen,(hol minimalizálni tudták a járulékos veszteséget) ,kilötték.Tüzérséggel,vagy légi eszközzel.Mert ellentüzet most már adhat akár egy felfegyverzett dron is.Vagy cirkáló dron.Akármi.És holnap még inkább.
Senkinek nincs elég....Ezt magyarázom.
Kivéve az USA-t.
Megint velük példálózol. Sorold fel kik voltak képesek az USA-n kívül még erre a mutatványra.
A dél amerikai felhőalapról annyit, hogy van nagy száraz és esős évszak, és van kis száraz és esős évszak, ez kb 50-50-ék.
Száraz évszakban nincs páraképződés.
Per pillanat, nem létezik olyan cam ami átlát a párán.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 095
31 039
113
Na majd ezt beszéld azért meg a Bundeswehr tüzérekkel. Csak mert töltögették az AdBluet.Amúgy minek akár az eu3-is?
Békeidőben töltögetik,de ad blue nélkül is üzemelnek,sőt,nő a motorteljesitmény nélküle
Megint velük példálózol. Sorold fel kik voltak képesek az USA-n kívül még erre a mutatványra.
Jelenleg az USA, britek és Izrael.De most terjednek az eszközök hozzá,és terjednek a multifunkcionális hadszintéri radarok,mi ist azt veszünk.Terjednek az AESA radaros dronok,amik szintén képesek lesznek rá,és átlátnak a ködön.Terjednek,modern hadseregnek alapkövetelmény,a hozzászükséges taclink rendszerek.Már a papucsosok is használnak dronokat,szerinted mi lesz a modernnek mondható szint 10 év mulva?A ma rendelt eszközt a holnapnak kell venni.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Pogány