az m777 is felfér és elbírja! Azt is elhúzza egy hilux is.Talán egy 105-ös jobb lenne amit fel lehet lógatni a H225M alá...
[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ebben nem vagyok annyira biztos. M777 4200 kg, a 225-ös meg 4750 kg-ot bír - elvileg!
Csak akkor lehet hogy más csökkenteni kell az üzemanyag mennyiségét meg semmi mást nem szállíthat. A 145-ösök sem igazán tudják a gyakorlatban a névleges teherbíró képességüket, ahogy @tindalos is mondja.
Arról nem is beszélve hogy lőszert ki viszi utánuk?!
16 gépes flottánál (pláne hogy csak 8 szállító) nincs értelme szerintem ekkor a lövegeket cipeltetni, hogy aztán lőszerrel se tudjuk őket ellátni rendesen...
Reálisan az 60 és 81mm aknavető, amivel a légiszállítású alakulatok számolhatnak. Talán még a 105mm-es (ehhez amúgy gyárt lőszert a HDS!), bár ahhoz sem ártana még néhány helikopter...
Amúgy a Polaris homokfutóból lazán elbír a 225-ös akár kettőt is ha valahogy párban rá tudják akasztani és még a katonáknak és felszerelésnek is jut hely belül.
Hát még a wiki is ezt írja
A mindössze 3275 kg-os ultrakönnyű tábori tarack.
De a hadi újság is ezt írja.
file:///C:/Users/User/Downloads/Idegen_hadseregek_I.pdf 123.oldal.
csupaszon. de csupasz löveg ma már semmit nem ér pláne ha légiszállítás a lényeg és a csöveknek adott esetben önmaguknak kell dolgozni.
Az izraeli is NATO illetve JBMOU kompatibilis. Aszondja az ELBIT:
"Fires all types of NATO-compatible 155mm ammunition"
Szóval nem hiszem, hogy gond lenne a RM lőszerekkel, max. vásárlás előtt végeznek próbalövészetet...
Az angol wiki szerint 4,2 tonna
M777 howitzer - Wikipedia
A gyártó BAE meg nem mond semmit a löveg tömegéről!
M777 Lightweight Towed 155mm Howitzer
M777 is a 155mm 39 caliber towed gun which, through proven technology and the innovative use of titanium and aluminum alloys, meets the requirement for rapidly deployable and accurate artillery fire support.
Lehet, hogy többféle verziója van...
No mindegy, szerintem ilyen kis méretű helikopter flotta mellé nem életszerű a 155-ös légiszállítású tüzérség...
Rossz a link. Erre gondoltál?
(Ha valaki szeret olvasni, van pl. ilyen is: A tüzéralegységek harci alkalmazása (2021) )
Nem érdemes ennyire szétszedni, mert nem csak a csövek alkotják a tüzérséget. Min. osztály szinten biztosítható az a kiszolgálás (célfelderítő eszközök, tűzvezetés, híradás, technikai- logisztikai kiszolgálás stb..), ami lehetővé teszi a szervezetszerű működést. Ha ütegben gondolkozol, azt lövész vagy hk zl. alá szokták rendelni, mivel azok biztosítják az előbb vázolt igényeket.a tarcsisoknak 24 db török löveg elég is lenne indulónak csöves tüzérség fejlesztése terén.
6-6-6 db az országrészekre és 6 db bp re mint magasabb egység közvetlen
ehhez jöhetne 24 db török rakétavető (122) ugyan ebbe a felállásba.
6 db 300 kellene magasabbegység közvetlennek.
és így már egy combos (támogató) alapja lenne a Tartalékos rendszernek.
Mindkettő igaz. A régebbi a1/a2 a könnyebb, míg a kezdősebesség mérő radarral, tűzvezető szg-pel rendelkező a3 a nehezebb.
Szerinted ez mennyire életképes ötlet?
Légi roham tüzér: m777A2 H225m és mondjuk páncélozott hiluxok vontatásra?
Ha megfelelő mennyiségben lenne itthon 155-ös löveg (önjáró és vontatott), akkor inkább digitalizált 105-öst alkalmaznék légi mozgékony és gyorsreagálású tüzérség gyanánt. Azt minden kiegészítőjével együtt vontathatá akár egy hilux is.
Azt nem tudom, hogy az M777 a2 a H225-öt mennyire terhelné meg és mennyi heli kellene egy teljes üteg szállításához személyzettel, lőszerrel együtt.
A H225-öt felejtsd el az M777 bármilyen verziójával.
Az annyira a határon van a terhelhetőségével, hogy drasztikusan lecsökkentené szállítható távolságot és a szállítási sebességet. Értsd: a rotor állasszögét nem lehet annyira megdönteni mert a megtermelt erő nagy részét el kell használni az emelésre.
Másrészről meg annyira hatalmas a löveg, hogy jelentős erőtöbblet kell a légellenállásának leküzdésére is.
De csodalkoznék a szárazföldi vontatasi opciódon is, ha a Hyluxot felpancélozod, akkor csak küzdene egy ekkora teher vontatásával.
Ha ilyenben gondolkozol, akkor valahol a Gidrán környékén kresgélj.
A 105-ös lövegek lennének alkalmasok azokra a szállító opciókra, amiket írtál.
Hja meg a Hirtenbergertől már berendelt utánfutós aknavetők.
Egy m777 tűzszakasz (3 löveg + lőszer), ideális szállítója 4 Chinook az ideális.
Nekem így is jó lenne, ez a chinooc nagyon hasznos dolog lenne nekünk is. Van az usa nak segély programjában ezek is ugye jól tudom? Na a miniszternek mint írtam ilyen sercliket kellene elhozni.
De térjünk vissza erre a légi mozgatású tüzérségre jó lenne ez nekünk? Elvileg ki tudnánk ezt építeni? Az ohaoi nemzeti gárdának van ilyen képzettsége?
De térjünk vissza erre a légi mozgatású tüzérségre jó lenne ez nekünk? Elvileg ki tudnánk ezt építeni? Az ohaoi nemzeti gárdának van ilyen képzettsége?
Igen. Még egy ilyen viszonylag kis ország esetében is szükséges és döntő lehet, ha nagyon rövid időn belün tűzerő fölényt, erősítést lehet kialakítani egy hadműveleti helyzetben. Ezt csak a tűzeszközök gyors áttelepíthetőségével lehet elérni. Ez a mozgékonyság már hadműveleti szintű.
Igazság szerint, ha rendelkezésre állnak a megfelelő eszközök. Akkor azért nem egy hatalmas "truváj".
A tüzéreknek csak a mállházás miatt kell külön gyakorlat, a helikoptereseknek meg nem sokkal bonyolultabb, mint egy sima sling load szállítás. Maguknak a tüzéreknek nem igényel nagy rákészülést mert nekik nem kell kötéltechnikával elhagyni a gépet, a lövészekkel ellentétben.
Persze gyakorolni kell, meg az erre kijelölt állományban jó ha nincs tériszonyos, de különben szerintem minden olyan alegységben, ahol m777 van tudniuk kell ilyet.