A modernizálás a kérdés, hogy mit jelent. Amennyiben egy hasonló típusról - másik Kfir pld. Kolumbiai változatra átépítik , nincs integráció akkor nem kerül az + költségbe. Amennyiben olyan fegyvert kéne integrálni ami egyik Kfir-en sem volt, az már komolyabb pénzes melo.. Az izraeli rakétafejlesztéseket nem lehet összehasonlítani egy repülőgép fegyver integrációval. Ha a Griffet csak a izraeliek modernizálnák biztos olcsóbb lenne, de oda a gari.. Ez olyan lenne, mint a Lancer korszerűsítés, vagy a Snpier modernizáció Romániában.. Csak a MIG-nek nem volt érdekérvényesítő képessége. már nem gyártották a típust, és a megrendelők meg letojták a gyári hozzájárulást, akárcsak Macedonia Mi-24 helikoptereinél..
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Egy fegyver integráció nem egy komplett korszerűsités.És van ilyen irányú Saab kapcsolat.Gripen E REH rendeszerének jelentős része Elbit beszállitás.Kolumbiaiaknak úgy ajálgatják a Gripent,hogy azzal majd tovább tudják használni a meglévő izraeli fegyverzetet.Zsidók meg igen nagy gyakorlattal rendelkeznek integrációs téren.Kevésbé közismert,de már 67ben zsákmányolt R13 AAM-t is integrálták a Mirage III-ra.(álitólag 1 légi gyözelmet is elértek vele,de főleg gyakorlólövészetekre használták)
Akkor mar csak az otodik generacios harci eszkozok hianyoznak.
Dehogy!
Esetükben a csehek folyamatosan egy pénzügyi amortizációs költséget fizetnek a karbantartás költsége mellett.
Ha csak a karbantartási díjat fizetne valaki, akkor a közben a gépbe került repült órákat és ezzel a folyamatos élettartam fogyást ki fizetné ki?
Igazság szerint, valószínűleg azért ajánlották be utolsó próbálkozásként a cseheknek a gépeket ingyen, mert a bérleti díjban fizetett amortizációs összeg vagy már elérte a gép beszerzési árát, vagy ahhoz nagyon közel van.
Ezért van értelme majd mostanában elkezdeni a svédekkel további gépekre alkudozni.
annyi az értelme, hogy ennyire van most pénz!
két géppárral, vagyis +28,5%-kal nőtt gépállomány - azért az se rossz...
Ahogy előttem lámpák őrzője írta , csak pénz kérdése , ennyi!
Ugyanezt a kapacitás-növekedést úgy is el tudtuk volna érni, ha dupla indítósíneket veszünk a légiharc-rakétákhoz.annyi az értelme, hogy ennyire van most pénz!
két géppárral, vagyis +28,5%-kal nőtt gépállomány - azért az se rossz...
Persze tudom, hogy a kreatív gondolkodás csak egy civil tamáskodás.
Egyszer feltúrtam a netet, de csak Hornethez van dupla AMRAAM sín, ami nem is rakható fel másra. Legutóbb mondjuk Gripen E-n láttam dupla Meteor indítót...
Szóval nem olyan triviális az a rakéta duplázás, meg amúgy is több gép azért jobb, mint a több rakéta - a több rakéta többgépen meg a leginkább nyerő!
Olyan fegyverhiány van, hogy szinte minden beszerzést meg lehet indokolni.Egyszer feltúrtam a netet, de csak Hornethez van dupla AMRAAM sín, ami nem is rakható fel másra. Legutóbb mondjuk Gripen E-n láttam dupla Meteor indítót...
Szóval nem olyan triviális az a rakéta duplázás, meg amúgy is több gép azért jobb, mint a több rakéta - a több rakéta többgépen meg a leginkább nyerő!
De ha figyelembe vesszük az alternatív költséget - hogy ez a pénzzel máshol nagyobb harcérték-növekedést lehet elérni - pl. rakétatözérség megteremtésével - akkor már más megítélés alá tartozik.
Ez így pazarlás, kirakatjellegű költekezés, amivel megint jót lehet villantani, de nem több.
Ha tudnám, hogy lesz rakéttüzink belátható belül és ez abba került, hogy kevesebb Gripenünk van, hát nagyon is tapsolnék az ötletnek!
Szerintem sok levegő-föld feladat kiváltható földről indított precízós csapásokkal. Elhárítani is nehezebb őket mint egy közeledő repülőgépet...
Csak azt felejted el te is, meg itt még nagyon sokan, hogy a Gripen hozzá tud járulni a légifölény kivívásához is, nem csak a földi célok ellen lehet bevetni.Ha tudnám, hogy lesz rakéttüzink belátható belül és ez abba került, hogy kevesebb Gripenünk van, hát nagyon is tapsolnék az ötletnek!
Szerintem sok levegő-föld feladat kiváltható földről indított precízós csapásokkal. Elhárítani is nehezebb őket mint egy közeledő repülőgépet...
A rakétatüzérségről ez nem mondható el.
Szerintem az lenne az elsődleges, hogy villámsebességgel feltornásszuk a Gripen flottát minimum 2 századnyira, és megfelelő mennyiségű lőszert is kell hozzájuk venni. Emellett el lehet kezdeni a rakétatüzérség megrendelését is, de szerintem a prioritásnak sajnos még mindig a Gripennek kellene lennie.
Hogy aztán egy ACATMS/Shumadija/akármi csapással pár perc alatt egy füstölgő romhalmazzá váljon a dicsőséges MH 59.
M
molnibalage
Guest
Szerintem meg egy darab vadászgépet nem szabad venni, ameddig nincs betonfedezék minden gépnek ÉS annak, ami esetleg jönne.
Ha meg több lenne, mint gép, akkor lehet tippelgetni melyikben van egyáltalán gép.
Légi fölényhez SEAD képesség is kellene, Gripennel ez nem tudom mennyire menne. Hiába lövöldözzük le az ellenség repülőit, ha ők is meg tudják tenni velünk ugyanezt földről...
Meg is lehet fordítani a dolgot, sőt kisebb országoknak ez jobb stratégia: könnyebben tudunk erős földi légvédelemmel ellehetetleníteni az ellenség légitevékenységét, mint egy nagyobb és drágán fenntartható légirővel kivivíni a légi fölényt.
Ahhoz nagyon sok repülőgép (bőven 2 század fölött szerintem) kellene és nagyon jól képzett személyzet, aki SEAD-ban is jártas. Ezt hasonló méretű országok közül talán csak az izraeliek tudják...
Ezért mondom, hogy "maradjunk a földön" - szó szerint és átvitt értelemben is - és inkább kisebb légierővel erős földi légvédelemmel valalmit erős tüzérséggel operáljunk.
Persze tök jó lenne a két század, de légifölényhez legfeljebb lokálisan lehet elég és az ellenséges földi légvédelem simán el tudja lehetetleníteni a Gripenjeink légi tevékenységét elég nagy területen.
Pl. mit tudnánk lépni ha egy Patriot vagy hasonló képességű rendszert tesz le egy ellenséges erő az országhatár mentén?
Nem sokat: megpróbálhatjuk bemérni, felderíteni aztán legfeljebb Gripenről csak SDB-nk lesz ellene, ha addig nem viszik arrébb...Még a legjobb esély ha gyorsan megrakétázzuk PULS-sal (ha az lesz) és reméljük azt nem szedi le ha elég sokat küldünk rá.
Szóval a mi méreteinkben, lehetőségeinkben gondolkodva nem látom sok hasznát "nagy" légi erőnek. A 14 gép nagyon kevés, a 18 kevés, de 24-26-nál több nem hiszem hogy szükséges, sőt...
A forrás kevés így inkább a földi légvédelmet tolnám meg: lehet hogy nem mi leszünk így az "ég bajnokai", de ez ellenfél sem tud az lenni így aztán cseszheti a nagyobb drágább légi erejét! Anti-Access/Area Denial stratégia...(nyilván ez hasonló műszaki szintű ellenfél ellen meg, a B-21-est nem hiszem, hogy leszedjük a NASAMS-szel...)
Az ellenséget meg földi tüzérség és drónok fogják levegőből támadni amiket kivédeni is nehezebb.
Ez is egy stratégia és egy kis országnak regionális szintű konfliktusban ez bőven elég is. Szerintem...
Tipp, hogy lesz egy 12/14 gépes harcirepülőszázad csupa jas39c-vel plusz egy kiképzőszázad 4/6 jas39d-vel meg az albatroszokkal (8).
Nem hiszem hogy tudnánk olyan sokat építeni, hogy ne érjen meg mindegyik egy SRBM-et vagy CM-et - akár többet is.
Keleti és déli támadás esetén Kecskemét felejtős: Pápa lenne az egyetlen viszonylag biztonságos reptér. Minden más túl közel lenne...Szolnokról nem is beszélve!
A jugó GDP százalékban mérhető része rá lett költve, de azért ez elég impresszív bázis lett egy hegy gyomárban:
Željava Air Base - Wikipedia
Két komplett MiG-21 század elfért benne...
- Status