K
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azért a Boeing-et sem a korrektségéről ismerik. Itt van egy cikk, ami ugyan 10 éves (és pont a CH-47F-ről szól), de nem hiszem, hogy azóta drasztikusan megváltoztak volna:
Pentagon: a Boeing tisztességtelenül járt el az előző CH-47F rendelésnél - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal
A vizsgálatok szerint a Boeing nem túl fair módon viselkedett eddig a CH-47F kapcsán.
htka.hu
"Korábbi jelentések alapján ezen felül voltak olyan kis mókáik is, miszerint az árazási politikájuk miatt az Army 13,7 millióval többet fizetett tartalék alkatrészekért, olyanok miatt, mint amikor egy amúgy 10 dolláros csapágyperselyt darabonként 2 286 dollárért számítottak meg Boeing-ék.
Hasonló eredményre jutott egy 2011 májusi vizsgálat is, mikor egy 23 millió dolláros rendelésen 13 millió dolláros túlárazást találtak abból kifolyólag, hogy a Boeing például 644,75 dollárért adott egy olyan műanyag elemet, amit egy másik ügy kapcsán 12,51 dolláros darabáron szerzett be a Pentagon."
K
kamm
Guest
Meglatjuk. Azert ott a braziloknal alapveto szempont volt ez is, nem veletlenul kapta az IAE hajtomuvet, meg a RC Pro Line Fusion decket...Akkor milyen drága lesz üzemeltetni a KC390-et?!
K
kamm
Guest
O hat persze hogy nem az. Csak a LM ezt gyakorlatilag a #2 revenue streamme fejlesztette, a tularazast meg a supporttal valo zsarolast. Ritka undorito egy konglomeratum.Azért a Boeing-et sem a korrektségéről ismerik. Itt van egy cikk, ami ugyan 10 éves (és pont a CH-47F-ről szól), de nem hiszem, hogy azóta drasztikusan megváltoztak volna:
Pentagon: a Boeing tisztességtelenül járt el az előző CH-47F rendelésnél - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal
A vizsgálatok szerint a Boeing nem túl fair módon viselkedett eddig a CH-47F kapcsán.
"Korábbi jelentések alapján ezen felül voltak olyan kis mókáik is, miszerint az árazási politikájuk miatt az Army 13,7 millióval többet fizetett tartalék alkatrészekért, olyanok miatt, mint amikor egy amúgy 10 dolláros csapágyperselyt darabonként 2 286 dollárért számítottak meg Boeing-ék.
Hasonló eredményre jutott egy 2011 májusi vizsgálat is, mikor egy 23 millió dolláros rendelésen 13 millió dolláros túlárazást találtak abból kifolyólag, hogy a Boeing például 644,75 dollárért adott egy olyan műanyag elemet, amit egy másik ügy kapcsán 12,51 dolláros darabáron szerzett be a Pentagon."
UH-1N-nek azért más a helyzete, mert ebben az esetben egy irgalmatlanul régi gép van valahogy életben tartva innen onnan összevadászott alkatrészekkel.Akkor milyen drága lesz üzemeltetni a KC390-et?!
Miközben már régen ki kellett volna vonni a típust. Ott a típus életciklus végén vannak a gépek, gyakorlatilag youngtimerként oldtimer árazással.
A KC-390esetén meg most indul csak a típus. Innentől kezdve nagyjából 40 évig biztosan fogják rendelni a típus alaktrészeit. Az Embraer mindenféle nagyobb kockázat nélkül be rendelhet akár 10 évre előre alkatrészeket 60-70 gépre biztosan. Ráadásul egy csomó alkatrész a kereskedelmi szektorból jön bele, sokkal nagyobb rendelési állományokból.
Tengeri üzemet nem tudom, de hajózásra alkalmas rendszerek (mérőeszköz, szenzorika, beavatkozók, stb.) drágák. Elképesztően korroziv a sós pára (a la osztrák autók alváza).
Az összes utóbbi hozzászólás a magyar vadászgép beszerzésről szól. Gratula!
Akkor ez is "magyarázhatja" az F35 magasabb költségét mint az F16.Egy korábbi kommentben valaki kifelytette hogy az amerikaiak reptér vagy akár a hordozó üzemeltetését is beleszámolják repült/óra költségbe.Legjobban úgy lehetne összehasonlítani az összes 4 gen géppel ha mindegyikhez össze tudna valaki szedni egy részletes listát hogy melyik gépnek mi van elszámolva repüpt óra/költségnél.Ami a "zsarolási"potenciált illeti egy korszerű gépet se lehet már gyártói támogatás nélkül még közép távon se üzemeltetni.Üzemeltetési költségtől függetlenül nem véletlen hogy azokat a tendereket ahol indul szinte kivétel nélkül "húzza" be az F35 "kihasználva" hogy jelenleg az egyetlen elérhető nyugati 5 gen gép a piacon.Politikai "alapon" amúgy is megválogatják kinek adjál el hiába van rá pénz valahol. Sokkal "finnyásabbak"az amerikaiak ezen a téren mint pl a svédek,franciák.Nem véletlen a rafale export sikere.Amellett hogy az egyik "legpotensebb" 4 gen+ harci gép saját gyártásból tudnak hozzá mindent biztosítani.
Azért Irán elvan support nélkül az F-14-el. De nyilván egy új rendszernél más a helyzet. F-35, bármennyire potens gép, de egyre fejlettebb rendszerek, egyre távolabbról észlelik (sőt követik), így nekünk -szerintem- érdektelen. Amit el tudnék képzelni: kisméretű lopakodó drón (kizil elma?) szétcsap a légvédelemben, kamikáze drónok, drónok, fegyvermálha gépek és vadász/sead gépek.
Megakadt a tű?
Mi lenne, ha nem másra hívatkoznál, hanem magad néznél utána a dolognak?
Egy korábbi kommentben? Valaki?
Szerintem (
) még a pilóták repi macái is benne vannak. NOOT!Kíváncsi vagyok, hogy mikorra találod meg!
Azért minden "tisztelet" az Irániaké hogy üzemben tudták tartani a kor "legkomplexebb" 4 gen vadászát.Nekünk alapvetően "politikai"okokból is érdektelen.Nem véletlen hogy Izrael nagyrészt F35-össel repül bevetéseket szíria felett.Egyenlőre nyilvános adat nem nagyon van róla hogy mekkora távolságból képes érzékelni pl egy s400 az F35-öst.Nekünk közép távon az ideális véleményem szerint egy 48 darabosra bővített modernizált gripen c+flotta lenne az ideális 2 reptéren megfelelő "vasbeton" fedezékekkel+légvedelem.És természetesen az említett drónokkal.
K
kamm
Guest
Ugyan, dehogy szamoljak, micsoda egbekialto marhasag ez.
Jo reggelt - ezert van a CBO meg tobbi fuggetlen, szovetsegi-kongresszusi szervezet, baszki. Ez a dolguk. Ami szamokat latsz, azok mar normalizalva vannak (par kiveteltol eltekintve.)
Nem, hanem azt hasznalja ki, hogy totalisan gatlastalan amerikai politikai nyomasgyakorlassal tarsul. Sot, konkretan mindenhol lehallgattak meg a versenytarsakat is, ez azota minden tendernel kiderult.
Az amerikai semennyire sem finnyasak, a lefejezos-darabols degeneralt, vegtelenul primitiv kozepkori torzsi szinten mozgo pizsamas szaudiaknak $100B+ adtak el mindenfele fegyvert. Az F-35 kapcsan az egyetlen felelem, hogy orosz vagy kinai kezekbe kerul, semmi mas.
K
kamm
Guest
Részemről még mindig szeretném látni, mi DJ Bobo és kerti zenekarának terve a légierő lényeges fejlesztésére, legalább papíron... mert négy extra Gripen gyakorlatilag nem oszt, nem szoroz.
Az a 18 az persze véletlenül pont a fele a leendő román nyugdíjas F-16 flottának, vajon mikor fogják végre ezt degenerált "románok/2" elmeroggyant tervezést feladni..?
Az a 18 az persze véletlenül pont a fele a leendő román nyugdíjas F-16 flottának, vajon mikor fogják végre ezt degenerált "románok/2" elmeroggyant tervezést feladni..?
Értem én, szar a nyugdíjas román F-16, de nemrég te ajánlgattál boneyard-ból előrángatandó helikopter mint szuper vételt. Mi a difi a kettő között?
K
kamm
Guest
Come again? Hogy mi a kulonbseg egy szallitoheli meg egy jet fighter kozott, jol ertem a kerdest...?
Két régi gép között, amit upgradeltetnek a csórik.
Ők hülyék ha ezt teszik, mi okosak lennénk ha ezt tennénk, mondod te.
Szerintem meg mind a kettő csóróság, de ezzel lehet befoltozni a pénzhiány miatt lukakat.
Ne is erölködj,úgy sem sikerül néked ezt megérteni.Ahoz némi kicsi értelemre is szükség volna.......Azt a beképzeltség nem pótolja,kicsit sem.
K
kamm
Guest
Dehogy erŐlködök, ez nem rossz hajnali szórakozás
FYI hiányzik a szóköz, az írasjel után
úgysem, egybeírandó (és nem egybe írandó, mert nem táblazatokat töltesz ki, ugye
)szóköz, az írasjel után
AHHoz. Dupla hával.
Némi vagy kicsi? A kettő értelmetlen együtt.
Három pont a maximum.
szóköz, a vessző után
Hát, azt hiszem demonstráltam, miféle értelmi ligában kellene versenyeznem.