Járványok, fertőzések

[SilvioD]

Nem azt a világot éljük, ahol válogathatunk az oltóanyagok között – Jakab Ferenc a Mandinernek | Mandiner

Nem látja akadályát az AstraZeneca-oltás további alkalmazásának Jakab Ferenc virológus, a Sinopharm-oltás kapcsán pedig elmondja: bár hasznos lehet a szerológiai vizsgálat, az antitestszint nem minden. Interjú.

mandiner.hu

 

[SilvioD]

Nem a Pfizer volt 4-5 dollár a kínai meg 30?

8-9 volt most 20 lett. Ezzel drágább mint a Szputnyik, ahol a 2 oltás 20 dodó. A Sinopharm valóban drágább.

 

[gafzhu]

8-9 volt most 20 lett. Ezzel drágább mint a Szputnyik, ahol a 2 oltás 20 dodó. A Sinopharm valóban drágább.

20$ az valami 6000 HUF. Szerintem még mindig nem drága. 4 doboz cigi Vannak 40-60.000 HUF oltások is.

 

[zeal]

Sározni nagyon tudnak Amúgy lehet az a baj, hogy az én érdekeimet nem nagyon védték.

Amit nagyon elcsesztek, az egyedül az éjszakai pótlék fizetésének szabályozása. A többi, úgy mint túlórák, vezényelhetőség, stb, az szerintem nem akkora dráma, ha a fizuemelést is mellé teszem. Sőt, mivel nincs többsávos adózás, így megéri többet dolgozni, persze csak ha bírja az ember(, mert pár év után azért mindenki letérdel.)
Gyermekek után visszaigényelhető szja, gyes-gyed, továbbtanulásra komolyabb diákhitel, stb nem érint mindenkit, de azért elég jó dolgok.

 

[laiki]

És mit szólsz, ha azt mondom, hogy egy USA-beli klinikai teszt során a Sinopharmmal azonos hatásosságot (79%) állapítottak meg.

Azt már ők maguk is 76%-ra módosították és a Sinopharmnak is van 86%-os teszteredménye is.

De azt tény, hogy nem esik távol egymástól az Astra és a Sinopharm hatékonysága (9-10% Sinopharm előny, ha tisztességesen, a jobb teszteredményt a jobbal és a rosszabbat a rosszabbal hasonlítjuk össze) csak az Astránál ez még lassabban is épül fel.
Hasonló a helyzet a Pfizer és a Szputnyik esetében. A végső hatékonyságban csak 3% a különbség a Pfizer javára, de a Pfizer védelme még egy héttel gyorsabban is épül fel ugyanarra a szintre (első adag után 10-11 nap szemben a 17-19 nappal). Viszont mivel a Pfiizer 2. adagot nálunk már 35 napra adják, a Szputnyikot meg továbbra is 21 napra. Ez ellensúlyozza a Pfizer előnyét és a kettő kb. egy kategóriába esik.

Az Astra igazi hátránya a 12 hétre adott második adag. Ennek persze megvan az oka. Így a végső hatékonyság némileg magasabb lesz. Csak közben hosszabb időt kell kihúzni egy adag alacsonyabb hatékonyságával, mint Sinopharmnál. Tehát az Astra - Sinopharm összevetésben a Sinopharm hatékonysága némileg magasabb is, gyorsabban is felépül és sokkal rövidebb időre lehet megkapni a második adagot.

Azt látni kell, hogy az Astra esetélben a csimpánz adenovírus vektor használata abból a szempontból előnyös, hogy nincs ellene védettség a megcélzott populációban (Afrika egyes területein kívül sehol). Annyiban viszont hátrány, hogy mégis csak egy majom vírusról van szó, amely kevésbé alkalmazkodott az emberi sejtek fertőzéséhez. Márpedig a vektor sejtekbe jutási képessége korlátozza az oltóanyag hatékonyságát. Ehhez jön még az, hogy az első adag után a vektorra esetleg kialakuló enyhébb védettség is csökkenti az ugyanolyan második adag hatását. Szemben mondjuk a szputnyikkal, ahol két különböző emberi adenovírus vektort használnak a két adagnál. És szemben a Sinopharmmal, vagy a Pfizerrel, ahol a második adag hatékonyságát nincs mi csökkentse.

Szóval ha Astra és Sinopharm közt lehetne választani én biztos Sinopharmot választanék.
A gyakorlatban pedig Szputnyikot kaptam és örülök neki csimpánz a farkának.

Ezzel együtt az Astra is jó oltás. A semminél és a kockázatos várakozásnál ezerszer jobb.

 

[speziale]

Eredmény:

• Az EU Bizottság kizárólag a Pfizerrel tárgyal 2022-2023-ra 900 + 900 millió adag oltóanyag beszerzéséről. Előre biztosítva van a hatalmas üzlet, a monopolhelyzet. A Pfizer így olyan feltétleket szab, amit nem szégyell.
• Pfizer már most árat emelt az EU-s szállításoknál. Pedig eddig sem volt épp olcsó az oltóanyaguk. És a hatalmas gyártási darabszámmal az egy adagra jutó költségeik valószínűleg csökkennek, így az áremelés az extra profitot szolgálja.

Ettől még persze a Pfizeré kiváló oltóanyag, Csak érdemes átlátni, hogy mi folyik itt és érdemes a kampány lejárató elemeit a helyükön kezelni. Többek közt a Sinopharm elleni lejáratást is.

1) Eddig a pfizer oltása volt a legolcsóbb, és az EU olcsóbban kapta mint az USA
2) tekintetbe véve, hogy júniustól jön a CureVac vakcina is (idénre van 405 millió rendelés rá), amiből jövőre 1 milliárd adagot tudnak szállítani a gyártók....nem nagyon hiszem, hogy monopolhelyzete lesz itt a Pfizer-nek

 

[SilvioD]

20$ az valami 6000 HUF. Szerintem még mindig nem drága. 4 doboz cigi Vannak 40-60.000 HUF oltások is.

Ez az ár ez annyira másodlagos kérdés, tök fölösleges rajta rugózni.

 

[Blitz97]

Jobb sejtes immunválaszt alakít ki az időseknél az AstraZeneca vakcinájának első adagja, mint a Pfizeré

A Preprints with Lancet oldalon megjelent tanulmány szerint az antitest-válasznál viszont nincs eltérés a két oltás között.

hvg.hu

 

[Törölt tag 4082]

Két lekérdezésből vagy rajta vagyok, vagy nem. Botrány. De tudjátok mit, éljen a párt!

 

[laiki]

Nincs olyan, hogy keleti vakcinák
Van a Szputnyik, mindenhol, beleértve Izraelt, és Dél-Koreát megállapíttatott, hogy hatékony, hozza az ígért számokat. Ahol nem fogadják el, ott erőteljes szarkavarás van.
Érkezik, egy autoriter országból, ahol azonban szabad tudomány, szabad vélemény, szabad internet használat van, és pont ezért gondolják itt sokan, hogy valami olyasmi mint Kína. Nos baromira nem. MIndehez biológiai és biotechnológiai nagyhatalom, tudományosan mindig ott volt a szeren, és most is veszett elegánsan megoldotta az adott helyzetet. A vakcinájuk vészhelyzeti engedéllyel, de teljes bevizsgálással ment át az OGYÉIn.

És van Kína, akik mindenben hazudnak. Mára bejelentettek 11 fertőzöttet, és 0 halottat. Összehasonlításképpen, a vagy 100-szor kisebb Ausztrália a nevetségesnek is nehezen mondható népsűrűségével, sziget jellegével, és olyan szigorú beutazási szabályaival, amihez képest még ÉK-ba is szinte liberális a szabályozás van 14 eset.
Na és akkor most komolyan hinni kéne nekik? Egy olyan országnak, ahol a Pekingi alapvető higéniás szint sincs a kanyarban sem Borsodhoz képest, és vidéken kb kórházak sincsenek? De az ő oltásukat mégis gyakorlatilag ellenőrizetlenül jött ide. Jó biztonságos, ezt tudjuk, de az eleve ígért 80% se valami sok, és ehhez képest látjuk, hogy mi a helyzet ott, ahol erre építették rá az oltási kampányt.

És akkor behazudunk egy olyat, hogy hatékonyabb mint a nyugatiak? Na ne mááár.

Azért vigyázz a vérnyomásoddal! Nehogy agyvérzést kapj a nagy Kína gyűlöletedben! Elképesztő, hogy mennyire tudod őket utálni és mennyi színtiszta előítéletet tudsz összehordani.
Az oltásellenesek szokták így nyomatni, hogy amikor már nincs konkrét cáfolat és ellenérv, akkor bedobják, hogy biztos hazudnak a számokkal. Te szelektíven vagy oltásellenes. A kínait gyűlölöd, de valami kegyetlenül. Pontosabban az összes Kínával kapcsolatos hozzászólásodban mindent gyűlölsz, ami kínai.

A kínaiaknál azért minimális az esetszám, mert csírájában elfojtják a belföldi terjedést, kőkemény eszközökkel és a külföldi behurcolást is minden létező módon megakadályozzák. Ők komolyan vették a fenyegetést.
Ha hazudnának és járvány lenne náluk, akkor 1,4 milliárd kínaiból milliók, tízmilliók, vagy százmilliók betegedtek volna meg. Azt nem lehetne eltitkolni a 850 millió mobiltelefon és 1 milliárd internet felhasználó országában. Nincs Kínában közösségi terjedés. Ez tény, Azt képtelenség lehetne eltitkolni.
Amikor nálunk nem volt közösségi terjedés, akkor nálunk is napi pár db PCR pozitív eset volt, 0,1% teszt pozitivitás mellett. A 3. hullám csúcsán pedig 10 ezer feletti napi pozitív, 30%-os teszt pozitivitással.
Ilyen alapon mindenkire ráfoghatnád, hogy hazudnak, akik rendre alacsony esetszámokat jelentenek. Tajvantól (tegnap 1 eset és alacsonyabb a lakosságra vetített eddigi összes esetszámuk, mint Kínának), Vietnamtól (nekik is kisebb a lakosságra vetített esetszámuk, mint Kínának), Új-Zélandtól, Thaiföldtől, Vietnamon át Grönlandig, Ausztráliáig és Dél-Koreáig.

 

[Törölt tag 4082]

A kínaiaknál azért minimális az esetszám, mert csírájában elfojtják a belföldi terjedést, kőkemény eszközökkel és a külföldi behurcolást is minden létező módon megakadályozzák.

Szabad hangosan röhögni?
Két fertőzött iráni diák befertőzte Magyarországot. De szerinted egy ország, ahol konkrétan a nagyvárosokon kívül kórházak sincsenek tökéletesen megakadályozta ezt. Igaz, Afrikát meg rongyá fertőzték, az állítólag nem is létező kínai fertőzöttek.

Amúgy nagy kínai tűzfal, és társadalmi pontrendszer. Avagy ha valami rosszat mondasz a pártra utcaseprő se nagyon leszel...

 

[Blitz97]

Azért vigyázz a vérnyomásoddal! Nehogy agyvérzést kapj a nagy Kína gyűlöletedben! Elképesztő, hogy mennyire tudod őket utálni és mennyi színtiszta előítéletet tudsz összehordani.
Az oltásellenesek szokták így nyomatni, hogy amikor már nincs konkrét cáfolat és ellenérv, akkor bedobják, hogy biztos hazudnak a számokkal. Te szelektíven vagy oltásellenes. A kínait gyűlölöd, de valami kegyetlenül. Pontosabban az összes Kínával kapcsolatos hozzászólásodban mindent gyűlölsz, ami kínai.

A kínaiaknál azért minimális az esetszám, mert csírájában elfojtják a belföldi terjedést, kőkemény eszközökkel és a külföldi behurcolást is minden létező módon megakadályozzák. Ők komolyan vették a fenyegetést.
Ha hazudnának és járvány lenne náluk, akkor 1,4 milliárd kínaiból milliók, tízmilliók, vagy százmilliók betegedtek volna meg. Azt nem lehetne eltitkolni a 850 millió mobiltelefon és 1 milliárd internet felhasználó országában. Nincs Kínában közösségi terjedés. Ez tény, Azt képtelenség lehetne eltitkolni.
Amikor nálunk nem volt közösségi terjedés, akkor nálunk is napi pár db PCR pozitív eset volt, 0,1% teszt pozitivitás mellett. A 3. hullám csúcsán pedig 10 ezer feletti napi pozitív, 30%-os teszt pozitivitással.
Ilyen alapon mindenkire ráfoghatnád, hogy hazudnak, akik rendre alacsony esetszámokat jelentenek. Tajvantól (tegnap 1 eset és alacsonyabb a lakosságra vetített eddigi összes esetszámuk, mint Kínának), Vietnamtól (nekik is kisebb a lakosságra vetített esetszámuk, mint Kínának), Új-Zélandtól, Thaiföldtől, Vietnamon át Grönlandig, Ausztráliáig és Dél-Koreáig.

Nem egészen értem, hogy itt sokaknak miért akkora fétise beleszállni mindenkibe, aki nem ájul el Kínától és a főleg a kínai vakcinától...
Kezeljük a helyén a dolgot és lépjünk végre tovább.

 

[SilvioD]

Két lekérdezésből vagy rajta vagyok, vagy nem. Botrány. De tudjátok mit, éljen a párt!

Mit balfaszkodtál, királypárti komcsi?

 

[Törölt tag 2361]

Nem egészen értem, hogy itt sokaknak miért akkora fétise beleszállni mindenkibe, aki nem ájul el Kínától és a főleg a kínai vakcinától...
Kezeljük a helyén a dolgot és lépjünk végre tovább.

nem erted a lenyeget.

itt nem a kinai vakcinarol men a vitta.

itt arol van szo hogy valameik politikusotok azt mondta hogy a kinai jobb mint a nyugati, es most azon menn a vita hogy igaz vagy nem.

a kormanypartiak dicserik a kinait mert az a dolguk.
az ellenzek partiak meg kritizalnak mert az a dolguk.

itt szo sincs a jervanyrol, ez ami itt men mar 3-5 oldalon at, ez tiszta politizalas.

 

[Törölt tag 4082]

Mit balfaszkodtál, királypárti komcsi?

Bocsánat, elfelejtettem, hogy idehaza tökéletes a rendszer, minden szép és jó, és így, hogy 22 éveseket hívnak be ne is akarjam tudni, hogy ugyan ez hogy lehet? Tudod mit igazatok van. A nyugati vakcinák semmit se érnek, az orosz az úgy vagy igen vagy nem, de a kínai, na a kínai az nem csak az oltottat, hanem az egész települést megvédi.

 

[aquarell]

1) Eddig a pfizer oltása volt a legolcsóbb, és az EU olcsóbban kapta mint az USA
2) tekintetbe véve, hogy júniustól jön a CureVac vakcina is (idénre van 405 millió rendelés rá), amiből jövőre 1 milliárd adagot tudnak szállítani a gyártók....nem nagyon hiszem, hogy monopolhelyzete lesz itt a Pfizer-nek

Èrdekelne, mièrt pont a Pfizer mellett döntöttek.Nem kellett volna nemzetközi versenytàrgyalást tarteni? ( )
Ugy tünik, màssal nem is tàrgyaltak. Hibànak tartom minden tojást egy kosàrba tenni, trrmékkockàzati, de szállitòi kockàzat miatt is. Nem tudnak ezek normàlis profi bevásàrlòként cselekedni?

 

[zeal]

Nem egészen értem, hogy itt sokaknak miért akkora fétise beleszállni mindenkibe, aki nem ájul el Kínától és a főleg a kínai vakcinától...

Wow! Minden áldott nap több oldalon keresztül fikázzátok a kínai vakcinát, de annak van fétise, aki nem kapcsolódik be a szeánszotokba?

Kezeljük a helyén a dolgot és lépjünk végre tovább.

Jó lenne, de attól tartok holnap majd kezdődik elölről az egész műsor...

 

[Törölt tag 4082]

nem erted a lenyeget.

itt nem a kinai vakcinarol men a vitta.

itt arol van szo hogy valameik politikusotok azt mondta hogy a kinai jobb mint a nyugati, es most azon menn a vita hogy igaz vagy nem.

a kormanypartiak dicserik a kinait mert az a dolguk.
az ellenzek partiak meg kritizalnak mert az a dolguk.

itt szo sincs a jervanyrol, ez ami itt men mar 3-5 oldalon at, ez tiszta politizalas.

Nem, arról van szó, hogy még a kínai partpropi is csak 80%ot mert behazudni a hatékonyságra. Ehhez képest a druszám szerint a kínai oltás hatékonyabb mint a nyugatiak, sőt még a szputnyik is jobb.
Ehhez képest a szputnyik 92%ot mond, a moderna 94et és a pfizer 95öt. És még a gyanúja se nagyon merült fel sehol, hogy ez nem igaz. Na innentől érzed mi a baj?

 

[zeal]

Tudod mit igazatok van. A nyugati vakcinák semmit se érnek, az orosz az úgy vagy igen vagy nem, de a kínai, na a kínai az nem csak az oltottat, hanem az egész települést megvédi.

Ha dacból válaszolsz azzal itt semmit nem érsz el. Megjegyzem véletlenül csak azoknak van baja a regisztrációval, akik kritizálták a vezetést, és saját névvel vannak regisztrálva a htka-n... Csak úgy mondom.

 

[SilvioD]

Bocsánat, elfelejtettem, hogy idehaza tökéletes a rendszer, minden szép és jó, és így, hogy 22 éveseket hívnak be ne is akarjam tudni, hogy ugyan ez hogy lehet? Tudod mit igazatok van. A nyugati vakcinák semmit se érnek, az orosz az úgy vagy igen vagy nem, de a kínai, na a kínai az nem csak az oltottat, hanem az egész települést megvédi.

Szal semmi gond nincs csak egy kis hiszti?