Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
Azért több országban zárolták ezt a szállítmányt. Lehet nem szakmai, csak politikai okokból. Az Astrával szemben folyamatosan merülnek fel kérdőjelek. Itt is nehéz megállapítani, hogy üzleti érdek vagy szakmai kifogás az ok. Messze ez a vakcina a legolcsóbb, ez húsbavágóan sért érdekeket.

A visszajelzések alapján ez váltja ki leggyakrabban már első oltásnál is legerősebb időszakos mellékhatásokat. Ha lesz lehetőség nem ezt kérem, de ha csak az Astra marad beböketem. Ez a sok negatív hír hagyott kérdőjelet a fejemben.

Illetve a Modernánál nagyon ritka esetben, de hisszabb távú mellékhatásokn is vannak. Szerencsére ebből kapunk a legkevesebbet. Mindezzel együtt ezt is beadatnám.

Moderna kar
37040935_81853c4b2bd9c7e9a99387a2e9ba6fd8_wm.jpg

Chris Gilbert orvos a Psychology Todayben a következőről számolt be:


Két héttel ezelőtt, Los Angelesben, a jobb felkaromba adták az első Moderna Covid-oltást. Ezt követően mintegy 48 órán keresztül fájdalmam és kis bőrpír volt a karomban, de ezek a tünetek gyorsan elmúltak. Azt hittem, hogy véget is értek a mellékhatások, de az oltást követő hetedik napon, lefekvés után nagyon viszketni kezdett a karom. Nem sokat foglalkoztam vele, elaludtam. Ébredés után azonban a felkarom nagyon viszketett, és megjelent egy piros, kerek, körülbelül két hüvelyk átmérőjű elváltozás az oltás helyén. A hónaljamban is duzzadást észleltem, ezért a bal kezemmel megtapogattam a helyet, és azt tapasztaltam, hogy megnagyobbodott a nyirokcsomó. Nem volt lázam, izomfájdalmam vagy egyéb tünetem. Nem értettem az egészet.


Valszeg mindnél lesz hasonló. Jó lenne ha a keleti vakcinák esetében sem kisérné hisztériakampány. Bár ez persze naiv feltételezés. Tudjuk, hogy azt felnagyítják, ezt bagatelizálják. Ilyen független a mainstream.
"Az Astrával szemben folyamatosan merülnek fel kérdőjelek."

Nem utolsósorban azért, mert ebből a típusból csak ezt oltják tömegesen olyan országokban, ahol figyelnek az ilyen kérdőjelekre, és nyilvánosságra is hozzák az ilyesmit.
Majd akkor kapunk tiszta képet, ha az oroszt/kínait is elkezdik tömegesen oltani nyugaton.
Persze ha netán kiderülne, hogy a Szputnyikkal is pont ilyen tünetek járnak (hiszen hasonló típusú vakcináról van szó), valószínűleg egyből "politikai támadást" fog kiáltani az illiberális hörgőkórus.
Ezzel együtt én is beadatnám az OpelAstrát, mert tünetekkel együtt is jobb opció, mint a covid, de jobban örülnék Pfizernak. Remélem mire én hónapok múlva sorra kerülök, addigra lesz választék.

Apám 80 felett van, Modernával oltották, már egy hete megkapta a 2. adagot is, de csak kis fáradtság jelentkezett, másnap átaludta a délelőttöt. Anyám szerint csak lustálkodott :)
 
W

Wilson

Guest
Szuper amit írsz, de kínai van, pfizer alig.

Igen ez igaz ,de ha Kína annyira komolyan gondolta volna az általa oly sokszor hangoztatott szolidaritást akkor ugyanúgy ahogy pl az oroszok ők is "belőnek" egy alacsony árat és mindenkinek annyiért adják, de nem ők kihasználják, hogy jelenleg ők rendelkeznek a megfelelő gyártáskapacitással és szénné keresik magukat rajta, pedig ha van ország amelyik megengedhetné magának, hogy nagyvonalú legyen az pont Kína.Pedig egy nagyszabású kommunikációs kampánnyal megtámogatva egy alacsony áron kínált vakcinával sokkal többet nyerhettek volna.Veluk szemben az oroszok akiknek gazdasági értelemben Kínához képest kilóg a segguk a gatyából kijelentik, hogy nem akarnak nyerészkedni a vakcinán,ennek ellenére a nyugat folyamatosan támadja az orosz vakcinát és ez álltal az oroszokat.Kínával kapcsolatban pedig mélyen hallgat,ha valaki tudni akarja,hogy Kína mennyire szolidáris a világgal és a Föld második (gazdasági értelemben inkább első) nagyhatalomaként, hogyan tekint a világra, a kínai vakcina árképzésében megkapja a választ.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 959
113
Igen ez igaz ,de ha Kína annyira komolyan gondolta volna az általa oly sokszor hangoztatott szolidaritást akkor ugyanúgy ahogy pl az oroszok ők is "belőnek" egy alacsony árat és mindenkinek annyiért adják, de nem ők kihasználják, hogy jelenleg ők rendelkeznek a megfelelő gyártáskapacitással és szénné keresik magukat rajta, pedig ha van ország amelyik megengedhetné magának, hogy nagyvonalú legyen az pont Kína.Pedig egy nagyszabású kommunikációs kampánnyal megtámogatva egy alacsony áron kínált vakcinával sokkal többet nyerhettek volna.Veluk szemben az oroszok akiknek gazdasági értelemben Kínához képest kilóg a segguk a gatyából kijelentik, hogy nem akarnak nyerészkedni a vakcinán,ennek ellenére a nyugat folyamatosan támadja az orosz vakcinát és ez álltal az oroszokat.Kínával kapcsolatban pedig mélyen hallgat,ha valaki tudni akarja,hogy Kína mennyire szolidáris a világgal és a Föld második (gazdasági értelemben inkább első) nagyhatalomaként, hogyan tekint a világra, a kínai vakcina árképzésében megkapja a választ.
A mostani járvány nagyon jól megmutatja a különbséget a keresztény és a kínai civilizáció között.

A keresztény hagyományú országokban erkölcstelennek tekintik, ha a bajba jutott másik embert kihasználsz. Persze sokszor előfordul ilyen, de nem tartjuk helyesnek. A kínaiaknak nincsenek ilyen fenntartásaik. Ha bajba kerültél, akkor a te bajod és jó lehetőség a pénz keresésre.

Ez a mentalitásbeli különbség látszik a vakcinák árazásán is.
 

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
Igen ez igaz ,de ha Kína annyira komolyan gondolta volna az általa oly sokszor hangoztatott szolidaritást akkor ugyanúgy ahogy pl az oroszok ők is "belőnek" egy alacsony árat és mindenkinek annyiért adják, de nem ők kihasználják, hogy jelenleg ők rendelkeznek a megfelelő gyártáskapacitással és szénné keresik magukat rajta, pedig ha van ország amelyik megengedhetné magának, hogy nagyvonalú legyen az pont Kína.Pedig egy nagyszabású kommunikációs kampánnyal megtámogatva egy alacsony áron kínált vakcinával sokkal többet nyerhettek volna.Veluk szemben az oroszok akiknek gazdasági értelemben Kínához képest kilóg a segguk a gatyából kijelentik, hogy nem akarnak nyerészkedni a vakcinán,ennek ellenére a nyugat folyamatosan támadja az orosz vakcinát és ez álltal az oroszokat.Kínával kapcsolatban pedig mélyen hallgat,ha valaki tudni akarja,hogy Kína mennyire szolidáris a világgal és a Föld második (gazdasági értelemben inkább első) nagyhatalomaként, hogyan tekint a világra, a kínai vakcina árképzésében megkapja a választ.

A kínai vakcinak ára nem (csak) a kínaiak miatt ilyen magas, hanem mert kedvenc kormányunk a mi érdekeinket szem előtt tartva nem közvetlenül vásárolt, hanem egy offshore cégen keresztül (Danubia Pharma, ami ezer szállal kötődik Geoffrey Taylorhoz, a világ egyik legsötétebb és legmocskosabb hátterű offshore királyához), akiknek 53 milliárd Ft jutalékot fizettünk ki.
 
W

Wilson

Guest
A kínai vakcinak ára nem (csak) a kínaiak miatt ilyen magas, hanem mert kedvenc kormányunk a mi érdekeinket szem előtt tartva nem közvetlenül vásárolt, hanem egy offshore cégen keresztül (Danubia Pharma, ami ezer szállal kötődik Geoffrey Taylorhoz, a világ egyik legsötétebb és legmocskosabb hátterű offshore királyához), akiknek 53 milliárd Ft jutalékot fizettünk ki.

Igen ez több mint érdekes hiszen a kormányzati kommunikáció szerint Kínával kiváló a kapcsolatunk tehát semmi szükség sincs a kínai vakcina beszerzéshez közvetítő cégre, hiszen még repcsit is vettünk a vakcinák ideszállításához.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and bel

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 596
36 971
113
Igen ez igaz ,de ha Kína annyira komolyan gondolta volna az általa oly sokszor hangoztatott szolidaritást akkor ugyanúgy ahogy pl az oroszok ők is "belőnek" egy alacsony árat és mindenkinek annyiért adják, de nem ők kihasználják, hogy jelenleg ők rendelkeznek a megfelelő gyártáskapacitással és szénné keresik magukat rajta, pedig ha van ország amelyik megengedhetné magának, hogy nagyvonalú legyen az pont Kína.Pedig egy nagyszabású kommunikációs kampánnyal megtámogatva egy alacsony áron kínált vakcinával sokkal többet nyerhettek volna.Veluk szemben az oroszok akiknek gazdasági értelemben Kínához képest kilóg a segguk a gatyából kijelentik, hogy nem akarnak nyerészkedni a vakcinán,ennek ellenére a nyugat folyamatosan támadja az orosz vakcinát és ez álltal az oroszokat.Kínával kapcsolatban pedig mélyen hallgat,ha valaki tudni akarja,hogy Kína mennyire szolidáris a világgal és a Föld második (gazdasági értelemben inkább első) nagyhatalomaként, hogyan tekint a világra, a kínai vakcina árképzésében megkapja a választ.

Miért lenne Kína a Nyugattal szolidáris? Mit is háláljanak meg, a Sassoonék által a brit flottával rájuk kényszerített ópiumot?
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 596
36 971
113
Igen ez több mint érdekes hiszen a kormányzati kommunikáció szerint Kínával kiváló a kapcsolatunk tehát semmi szükség sincs a kínai vakcina beszerzéshez közvetítő cégre, hiszen még repcsit is vettünk a vakcinák ideszállításához.

Szenegál $20-t fizet a Sinopharmért adagonként, ha jól értem nem a kettőért együtt. Van kereslet, Mexikó 12 milliót rendelt.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Egyenlőre több Pfizer érkezett mint kínai.
Mert többet is rendeltünk, ezt is tedd hozzá! Az általad belinkelt adatokból ez is látszik. A megrendelt vakcinák mennyiségéhez képest a keleti szállítások jobban állnak
07aff7221a151eeec7ebabe4833798bf.png


Ez a mentalitásbeli különbség látszik a vakcinák árazásán is.
Az milyen mentalitásra utal, hogy direkt felfújjátok azt részletet, ami számunkra nem jelent problémát? Spórolni akarsz pár ezrest, vagy hónapokkal előbb nyitni? Pfizer: 9% vs. kínai 11%, ami mostanra már kábé 10% vs 20%-ra változhatott a kínai javára. Azt hiszem kijelenthető, hogy bőven megéri az árát.

Láthatóan beindult az ellenzéki kampány több fronton is... :eek:
 
W

Wilson

Guest
Miért lenne Kína a Nyugattal szolidáris? Mit is háláljanak meg, a Sassoonék által a brit flottával rájuk kényszerített ópiumot?

Nem kell senkivel sem annak lennie , de akkor nem kell az ellenkezőjét kommunikálnia , sok embernek rózsaszín elképzelései vannak Kínával kapcsolatban,de az az igazság az , hogy Kína úgyanúgy viszonyul a világhoz mint az USA, csak bizonyos értelemben jelenleg (még) mások a módszereik.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 959
113
Mert többet is rendeltünk, ezt is tedd hozzá! Az általad belinkelt adatokból ez is látszik. A megrendelt vakcinák mennyiségéhez képest a keleti szállítások jobban állnak
07aff7221a151eeec7ebabe4833798bf.png



Az milyen mentalitásra utal, hogy direkt felfújjátok azt részletet, ami számunkra nem jelent problémát? Spórolni akarsz pár ezrest, vagy hónapokkal előbb nyitni? Pfizer: 9% vs. kínai 11%, ami mostanra már kábé 10% vs 20%-ra változhatott a kínai javára. Azt hiszem kijelenthető, hogy bőven megéri az árát.

Láthatóan beindult az ellenzéki kampány több fronton is... :eek:
Az szerinted kampány, ha egy pontatlan állítást korrigál valaki? Egyébként az orosz szállítás azért áll ilyen jól, mert eleve keveset rendeltünk belőle.

A kínai vakcina ára egyébként tényleg megfizethető egy európai országnak. És egyértelműbben olcsóbb, mint amibe a leállás kerül. De akkor is furcsa, hogy egy olyan ország vakcinája a legdrágább, ami egyébként minden egyéb terméknél az alacsony árral nyomul.
 
W

Wilson

Guest
Mert többet is rendeltünk, ezt is tedd hozzá! Az általad belinkelt adatokból ez is látszik. A megrendelt vakcinák mennyiségéhez képest a keleti szállítások jobban állnak
07aff7221a151eeec7ebabe4833798bf.png



Az milyen mentalitásra utal, hogy direkt felfújjátok azt részletet, ami számunkra nem jelent problémát? Spórolni akarsz pár ezrest, vagy hónapokkal előbb nyitni? Pfizer: 9% vs. kínai 11%, ami mostanra már kábé 10% vs 20%-ra változhatott a kínai javára. Azt hiszem kijelenthető, hogy bőven megéri az árát.

Láthatóan beindult az ellenzéki kampány több fronton is... :eek:

Minek kell megint belpolt belevinni a dologba én is és Rferi66 is a kínai mentalitásról és a kínai politikáról beszélt a vakcina árazással kapcsolatban (semmi köze a spóroláshoz) ez a véleményünk és ez nem több frontos ellenzéki kampány.De persze szíved joga minden a kormányzati narratívától eltérő hozzászólásba "ürgebőrbe vart" több frontos ellenzéki kampányt látni.:)
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 959
113
Tényleg szovjet vakcinát kapott mindenki a szocializmusban?

A lényeg:

Azaz az öt akkori kötelező oltásból három tisztán, egy részben magyar gyártmány volt.
Annyi engedményt azért tehetünk, hogy a kor sajátosságai miatt lehetett szovjet hatás módszertanban, gyártástechnológiában, de a vakcinák többsége esetében alapvetően hazai földön előállított, magyar termékekről volt szó.

Olyannyira, hogy a korabeli magyar vakcinagyártás kifejezetten nemzeti büszkeségnek tekinthető. Ennek gyökerei az 1920-as évekig nyúlnak vissza, és a hatvanas-hetvenes években nemzetközileg is említésre méltó oltóanyag-termelési tevékenységgel bírtunk


 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
489172 fertőzött (+8312)
8329 kórházban (-19)
911 lélegeztetőgépen (+67)
128408 aktív eset (+4717)
344267 gyógyult (+3423)
16497 elhunyt (+172)
1149557 (327428) kapott oltást (+41766, +9522)
3955994 mintavétel (+33464)
46302 hatósági házi karanténban (+3940)
3ecf3dcf9774757ca8b3b9138a929e69.png
498183 fertőzött (+9011)
8718 kórházban (+389)
949 lélegeztetőgépen (+38)
134652 aktív eset (+6244)
346904 gyógyult (+2637)
16627 elhunyt (+130)
1229827 (351694) kapott oltást (+80270, +24266)
3992790 mintavétel (+36796)
48677 hatósági házi karanténban (+2375)
Még nincs.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 764
4 158
113
Az szerinted kampány, ha egy pontatlan állítást korrigál valaki? Egyébként az orosz szállítás azért áll ilyen jól, mert eleve keveset rendeltünk belőle.

A kínai vakcina ára egyébként tényleg megfizethető egy európai országnak. És egyértelműbben olcsóbb, mint amibe a leállás kerül. De akkor is furcsa, hogy egy olyan ország vakcinája a legdrágább, ami egyébként minden egyéb terméknél az alacsony árral nyomul.
Az olcsóra azt mondjátok, hogy másolt, azért olcsó. A saját fejlesztésű cuccuknál meg kifogásoljátok, hogy nem a legolcsóbb a piacon.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Minek kell megint belpolt belevinni a dologba én is és Rferi66 is a kínai mentalitásról és a kínai politikáról beszélt a vakcina árazással kapcsolatban (semmi köze a spóroláshoz) ez a véleményünk és ez nem több frontos ellenzéki kampány.De persze szíved joga minden a kormányzati narratívától eltérő hozzászólásba "ürgebőrbe vart" több frontos ellenzéki kampányt látni.
Már megint az ordas nagy kamu "független" szöveggel próbálkozol? Átlátszó.
Érdekes, valamiért nem zavar a keleti vakcinák elleni ellenzéki lejárató kampány... :oops:
 
W

Wilson

Guest
498183 fertőzött (+9011)
8718 kórházban (+389)
949 lélegeztetőgépen (+38)
134652 aktív eset (+6244)
346904 gyógyult (+2637)
16627 elhunyt (+130)
1229827 (351694) kapott oltást (+80270, +24266)
3992790 mintavétel (+36796)
48677 hatósági házi karanténban (+2375)
Még nincs.

Nagyon nem jók ezek a számok,949 ember van lélegeztető gépen, már a szakértők által hangoztatott 1000-1200 intenzív ágyas kapacitás plafon határán vagyunk és ezek még csak azok a covidos betegek akik intenzív ellátásra szorulnak, ehhez a számhoz még hozzájön a más betegségek miatt intenzív ellátásra szoruló betegek száma.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 959
113
Az olcsóra azt mondjátok, hogy másolt, azért olcsó. A saját fejlesztésű cuccuknál meg kifogásoljátok, hogy nem a legolcsóbb a piacon.
Mindenki saját fejlesztésű vakcinát árul. Az oroszok tudják 1/3 áron adni a saját fejlesztésű vakcinájukat. Ami ráadásul modernebb technológiával készül. Szerintem a kínaiak egyszerűen sokat akarnak keresni. Jelenleg hiánycikk a vakcina, és ők ezt kihasználják.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Nagyon nem jók ezek a számok,949 ember van lélegeztető gépen, már a szakértők által hangoztatott 1000-1200 intenzív ágyas kapacitás plafon határán vagyunk és ezek még csak azok a covidos betegek akik intenzív ellátásra szorulnak, ehhez a számhoz még hozzájön a más betegségek miatt intenzív ellátásra szoruló betegek száma.
Már rég túl vagyunk azon...
 
  • Szomorú
Reactions: formosa1 and enzo

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 764
4 158
113
Mindenki saját fejlesztésű vakcinát árul. Az oroszok tudják 1/3 áron adni a saját fejlesztésű vakcinájukat. Ami ráadásul modernebb technológiával készül. Szerintem a kínaiak egyszerűen sokat akarnak keresni. Jelenleg hiánycikk a vakcina, és ők ezt kihasználják.
Piacgazdaságot akarod megkérdőjelezi?