KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

Nem hiszem hogy kell a 130mm, minek? Mi az amit ezzel a 120mm-el nem lehet szetloni? A szomszédban meg 100 kilőtt harckocsira jut egy tankcsata a valóságban. Megeri ezt a pénzt és tokoreszest egy új nagyobb kaliberű löveg? Szerintem meg a régi L-44 is bőven megteszi nemhogy az új L-55.
Ma elég a 120-as ez tény, de nem mára vesszük őket, hanem az elkövetkező 40 évre.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and fip7
Nem egészen.
A 130-as még mindig nincs kész. A 120-as meg igen.
A torony maga képes lesz (elviseli az erőhatásokat, és bele fog férni) fogadni a 130-asat is - legalább is ez az ígéret. Ebben az esetben a fejlesztés ezen fázisában hasznosabb a 120-assal létrehozni a protót, hogy a tesztelésekkor már egy tényezővel egyszerűsítsék a fejlesztés folyamatát. Aztán, ha minden rendszer működik, és a 120-as tesztlövészeten már túl vannak, akkor lehet majd egy upgunning-on elfilózni. Addigra meg még reszelhetnek a 130-as rendszeren.
Soha nem lesz 130-asa, ha nem azzal rendeljük, ahogy egyetlen Leopardban vagy Abramsben se cserélték soha a löveget 140-esre. Akkor viszonyt minek az egész! Minek! Ott a Leopard harckocsi a gyártósoron, meg fél tucat konkurens 120-as tank. Fölösleges pénzkidobás úgy ahogy van, azonnal kukázni a projektet!
 
Vagy fizessük ki az összes további ország számára a fejlesztési költségeket?
Ezt tesszük, de nem lesz többi ország. Miért lenne? Féltucat versenytársa van, amik már rendszerben vannak. Eladhatatlan lesz, mint a Lynx. De legalább mi fizettük!
 
Majd akkor upgradeljük. Nagy úgy fest hogy 15-20 évig nem lesz új hk. lövegkaliber a NATO-ban. Még sokáig elpöcsölnek a franciák meg a németek, hogy mi legyen...
Te hiszel a mesékben? És igen eltökölnek még, de ez a Kf51 akkor sem megoldás. Amit ma látunk belőle az egy egy erősen feltupírozott Leopard 2 az meg óriási felelőtlenség, hogy mi a következő 40 évünket úgy képzeljük el, hogy van Leopard 2 és feltupírozott Leopard 2. Ha több harckocsira van szükség akkor venni kell még Leopard 2-t nem pedig a rajzasztalról egy unikiális valamit ami kitudja mikor lesz kész.
 
Te hiszel a mesékben? És igen eltökölnek még, de ez a Kf51 akkor sem megoldás. Amit ma látunk belőle az egy egy erősen feltupírozott Leopard 2 az meg óriási felelőtlenség, hogy mi a következő 40 évünket úgy képzeljük el, hogy van Leopard 2 és feltupírozott Leopard 2. Ha több harckocsira van szükség akkor venni kell még Leopard 2-t nem pedig a rajzasztalról egy unikiális valamit ami kitudja mikor lesz kész.
Ok, vegyünk. Mennyit? Újat vagy régit, kitől, és mikorra?
Szerintem a mai világban az 1-2 év is tul hosszú idő, remélem nem 2035-ben érkeznénk.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Te hiszel a mesékben? És igen eltökölnek még, de ez a Kf51 akkor sem megoldás. Amit ma látunk belőle az egy egy erősen feltupírozott Leopard 2 az meg óriási felelőtlenség, hogy mi a következő 40 évünket úgy képzeljük el, hogy van Leopard 2 és feltupírozott Leopard 2. Ha több harckocsira van szükség akkor venni kell még Leopard 2-t nem pedig a rajzasztalról egy unikiális valamit ami kitudja mikor lesz kész.
Pedig barátkozz meg vele mert tuti hogy KF51 lesz nálunk rendszeresítve... :P
 
Pont azért lesz mindenképp rendszeresítve, mert senki nem fogja felvállalni, hogy "eredmény nélkül" elköltöttünk rá 300 millió EUR-ót.
Szóval valamennyit biztos hogy vesznek belőle - ha jó, ha nem.
Nem lesz. Nem látom esélyét, hogy bármi a mostani politikai vezetésből még létezzen akkor. Orbánt addigra elviszi egy infarktus a fizikai állapotát látva ez már most is mindennap fenyegeti, a többiek meg sose voltak túl fényes elmék (Varga Judit volt a jó példa, akiről még én is elhittem, hogy potenciálisan alkalmas, aztán kiderült, hogy csak egy nyomorult bántalmazott nő, rajta kívül a pszicho Lázár van, meg Petike, akit egyre inkább csak indokolatlan hájpnak látok. Hagyjuk...), némi zűrzavar után nem közülük kerül majd ki Magyarország jövendő vezetése. Akárhogy is lesz a nemzeti hadiipar a mai formájában nem fog létezni akkor már. Szerintem még a zalaegerszegi gyárra is lakat kerül, hacsak nem hasznosítjuk újra, mint az egyre drágábban, akkor már csillagászati áron üzemben tartott Lynx-ek valamiféle karbantartó műhelyét. A legnagyobb és legdrágább bukása ez a KF51 lesz. Az erre elpazarolt pénz fog a legjobban fájni. De az utókor a Lynx programot is elhibázottnak fogja látni, hiszen ha valamiben már biztos vagyok, akkor az az, hogy rajtunk kívül senki nem fogja rendszeresíteni. Az RM jól befürdetett minket Maróthon kersztül aki hozzá nem értőként gyors eredményeket akart felmutatni a főninek, ezért elhitte az RM propagandát vagy nem, de látva benne a lehetőséget továbbadva elhitette az állam vezetőivel is.

A hadiiparfejlesztés talán egyetlen nem fölösleges eleme a várpalotai lőszergyár. Az összes többi csak pénzkidobás jelen állás szerint. Nincs saját termékünk hozzá, az iszonyú költséggel licenszgyártott termékeket rajtunk kívül senki nem fogja megvenni, mert minden potenciális vevőnek ajánlják ezt a licenszgyártást, ha érdekli a saját hadiipar fölösleges fejlesztése, ha pedig nem, mert van józan esze, akkor olcsóbb az eredetit vennie. Lényegében minden amit Maróth és utódai összehoztak kidobott pénz, amiből érdemleges fegyverzetet is rendelhettünk volna külföldi gyártóktól és az már itt lenne a csapatoknál!
 
Ki emlékszik már arra, hogy a Bosnyák téren 240 milliárd Forint, azaz hatszázmillió Euró értékben megvettek egy építkezést pár hónapja! Az kétszer annyi, mint amivel beszálltunk a KF51-be! 240 vs 120 milliárd! Leírják, hogy jó befektetés volt, a hadiiparfejlesztés hatalmas siker, felelős nincs. Még gyurcsányozni se fognak, ha valaki rákérdez, annyira jelentéktelen ez nekik és sajnos ez az egyik legnagyobb gond az egész rendszerrel!
 
Soha nem lesz 130-asa, ha nem azzal rendeljük, ahogy egyetlen Leopardban vagy Abramsben se cserélték soha a löveget 140-esre. Akkor viszonyt minek az egész! Minek! Ott a Leopard harckocsi a gyártósoron, meg fél tucat konkurens 120-as tank. Fölösleges pénzkidobás úgy ahogy van, azonnal kukázni a projektet!
Hja csak nem érted, hogy mi a különbség a 140-es és a 130-as között. A 130 eredetileg úgy készült, hogy azonnal beletehető a Leopard 2-esekbe.
A 140-eshez meg egy vadiúj torony kell.
 
Hja csak nem érted, hogy mi a különbség a 140-es és a 130-as között. A 130 eredetileg úgy készült, hogy azonnal beletehető a Leopard 2-esekbe.
A 140-eshez meg egy vadiúj torony kell.
Az összes Leopard 2 és 120-as Abrams harckocsit úgy gyártották, hogy különösebb változtatás nélkül cserélhető legyen a lövege 140-esre. Ez volt a projekt egyik ütőkártyája, hogy új harckocsi nélkül lehet majd szintet lépni, ha a szovjetek belehúznak!
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány
Hja csak nem érted, hogy mi a különbség a 140-es és a 130-as között. A 130 eredetileg úgy készült, hogy azonnal beletehető a Leopard 2-esekbe.
A 140-eshez meg egy vadiúj torony kell.
Vadiúj torony nem az ágyú miatt kell, hanem a védelmi rendzerek integrálása miatt. Az A8-nak is pont ezért van már módosítot tornya.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány