Közlekedés (infrastruktúra, vasút, autó-motor, elektromos járművek, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Budapesten pont hogy nem. Nemhogy a puszta zebrán, de kanyarodáskor a lámpás helyeken sem. Csak a napi útvonalamról tudok négy olyan helyet, ahol ha nem figyelsz gyalogosként, akkor simán elütnek, pedig elsőbbséged lenne. Nem egy-egy hülye van, hanem a többségnek fogalma sincs arról, hogy épp mit csinál valójában, mi a szitu, mit kellene tegyen.

És nehogy elkezdjük már dicsőíteni a magyar autóstársadalmat, mert szégyenében összeomlik a htka szervere. Az autósok nem egy külön nép, hanem a saját honfitársaink, és pont ugyanannyi önző, kurucos, trükkös, leszari, kivagyi, sérült, balfasz, félanalfabéta, pszichotikus stb. ember van köztük, mint az átlag népességben, azaz sok. És ez látszik is az utakon. Még mindig ott tartunk fejben, hogy ahol nincs demszky-karó, ott bárhova felparkolnak: még megállni sem tud normálisan egy részük, nemhogy menni. :D
Na, akkor ezen vonal mentén asszem megosztom pár képem illusztráció gyanánt. Nem akartam, de most már miért ne...
Egy utca pillanatai és parkolási morál.

Kezdőállapot, kb. ez volt az átlag addig. A gyalogos meg a babakocsi majd megy az úton majd ugye? Vagy teleportál.
Néhány nappal később jártak arra közteresek és meghirdették a dizshádot.
UDYiL0u.png


És nahát, erőből értenek ezek szerint egyesek...
1FvM0eG.png


Kb. pár nap múlva majdnem visszaállt mindent, csak már azért elfért a gyalogos is. De kb. ez az átlagtempó...
jU7Z85t.png


Ez meg a BMW-s átlagköcsög, aki a buszsávban állt le emberkedni a motoros elég vágva gyorshajtás után.
TIqQekp.png
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
A régi és az új egyben. Nincs igazi változás. Csak finomítás.
De ez fontos változás, és még ezen kívül is volt pár apróság. Asszem régen ezt úgy értelmezték, hogy a gyalogos volt a hibás, ha féktávon belül lelépett a zebránál és nem lehetett ilyesmivel ijesztgetni az autósokat. Ma már eleve úgy kell a zebrát megközelíteni, hogy el lehessen engedni a gyalogost. Azért ez elég nagy különbség.

Oké, elhiszem, ha a gyakorlatban ez nem megy mindig ilyen simán, de én ennek ellenére is azt látom, hogy az elmúlt 30 évben sokat javult a közlekedési morál. Régebben folyton meg akartak ölni. Ma pl. alig van ittas vezető. Sokan elengedik a motorosokat is, stb. Az okosteló megjelenése picit rontott a dolgokon, de majd kialakul ez is.
 
  • Tetszik
Reactions: bartinieffektus

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
Magyarán, hogy veszélyhelyzetben képesek legyünk egyszerre több dologról dönteni, és azt biztonságosan végrehajtani.
Nem(csak) vészfékezünk agyatlanul, hanem ha kell, változtatunk a reakción ( pl.fék felenged, újra gáz, kormányzás, közben akár figyelmeztető jelzések használata; fény/hangjelzés vagy pl. autópályán vészvillogó villámgyors alkalmazása.
Ehhez természetesen jó helyzetfelismerő képesség kell, higgadtság, rutin, s a legfontosabb: Végtelen szerencse.

Kanyar után szembesül az ember, hogy jön szembe egy előző, összeadott sebesség kb.240 km/h. Satufék 120-ról 90-ig, fék felenged padka mind a 4 kerékkel (volt hely), majd vissza az útra gáz és káromkodás megfelelő? A mellettem ülőnek megmukkani sem volt ideje pedig sipákolós típus. Valahogy a villogtatásra és dudálásra sem idő sem szükség ne volt. Ha korlát lett volna padka helyett, akkor lehet megszívtam volna, ha dudálok és villogtatok akkor is. Higgadtságra sem volt idő, az adrenalin is csak utána érvényesült. Vészvillogót meg kiteszi már a kocsi automatikusan satufék után. Higgadtság a kevéssé "hirtelen" helyzethez kell.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
De ez fontos változás, és még ezen kívül is volt pár apróság. Asszem régen ezt úgy értelmezték, hogy a gyalogos volt a hibás, ha féktávon belül lelépett a zebránál és nem lehetett ilyesmivel ijesztgetni az autósokat. Ma már eleve úgy kell a zebrát megközelíteni, hogy el lehessen engedni a gyalogost. Azért ez elég nagy különbség.

Oké, elhiszem, ha a gyakorlatban ez nem megy mindig ilyen simán, de én ennek ellenére is azt látom, hogy az elmúlt 30 évben sokat javult a közlekedési morál. Régebben folyton meg akartak ölni. Ma pl. alig van ittas vezető. Sokan elengedik a motorosokat is, stb. Az okosteló megjelenése picit rontott a dolgokon, de majd kialakul ez is.
A módosítás előtt:
(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel csak fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel szabad megközelíteni úgy, hogy a vezető elsőbbségadási kötelezettségének - a szükséghez képest megállással is - eleget tudjon tenni, és e kötelezettségének teljesítése tekintetében a gyalogosokat a jármű sebességével ne tévessze meg.

A módosítást követően:
"(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jár0művel, amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni."

Összefoglalom a különbséget: Az új szabályozás nevesíti a gyalogátkelőhelyet. De a fontos részek nem változtak.
Kb: fegyvert használni a lőtéren kívül tilost úgy változtatják, hogy fegyvert használni a lőtéren kívúl tilos, a bankban is tilos.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
Akkor most ha 50-el közelítek meg egy zebrát, mert a környéken sincs senki, aztán takarából elém rohan egy sprinter, és sikeresen elütöm, az az én hibám, mert a gyalogos tetszés szerint lehet idióta?
 
  • Tetszik
Reactions: bartinieffektus
T

Törölt tag 4082

Guest
Akkor most ha 50-el közelítek meg egy zebrát, mert a környéken sincs senki, aztán takarából elém rohan egy sprinter, és sikeresen elütöm, az az én hibám, mert a gyalogos tetszés szerint lehet idióta?
Ez régen is így volt, most is így van, nem egészen értem ezen miért lepődik meg bárki is.
Most akkor jön a kérdés, ha macisajtod van és nem látsz be a keresztezödésbe, akkor is 50nel nyomod? Vagy akkor megtalàlod a fèket? És igen, ha utána elcsap a kamaz akkor veled fogják fizettetni a kárt, ha túléled...
 
M

molnibalage

Guest
T

Törölt tag 4082

Guest
Komolyan mondom, hogy beszarok. Ilyen balfasz ítéletet milyen logika és jogi izé mentén lehet kihozni?
Egy biztos, én soha nem szeretnék magyar bíróság előtt állni, ha ilyen faszság lehet a vége.
Nem tudok szebben fogalmazni, a lány a saját kreténségébe halt bele.
Ez az ügy egy durván hibás ítélet több szempontból is. De akkoriban a gyalogos gázolások több mint 23 % volt zebrán, és a statuálás fontos. Márpedig az ítélet jogilag megáll.
Más kérdés, hogy nyilván a gyalogosokra is vonatkozik szabály, csak ez téged nem mentesít, a saját baromságaid alól.

Hangsúlyozom, szerintem is hülye ítélet született. De ez speciális szitu több szempontból is. Eleve megkülönböztető jelzés.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Komolyan mondom, hogy beszarok. Ilyen balfasz ítéletet milyen logika és jogi izé mentén lehet kihozni?
Egy biztos, én soha nem szeretnék magyar bíróság előtt állni, ha ilyen faszság lehet a vége.
Nem tudok szebben fogalmazni, a lány a saját kreténségébe halt bele.

Nem véletlenül írtam korábban, hogy full kretének ülnek odafent.
Nálunk is elő akarták szedni anno a sorompókezelőt, hogy miért pont akkor akarta lezárni a sorompót a kamion előtt, ami végül tőből kitépte, aminek a budapesti sofőrje azzal védelezett, hogy nem járt még arrafelé és azt hitte nincs vonatközlekedés...
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
Komolyan mondom, hogy beszarok. Ilyen balfasz ítéletet milyen logika és jogi izé mentén lehet kihozni?
Egy biztos, én soha nem szeretnék magyar bíróság előtt állni, ha ilyen faszság lehet a vége.
Nem tudok szebben fogalmazni, a lány a saját kreténségébe halt bele.

Pedig így van, a megkülönböztrtett jelzéssel is úgy kell menni, hogyha nem adják meg az elsőbbséget akkor se legyen baj. Na meg ütközött ár 2 megkülönböztető jelzést használó jármű is.
A bíró meg nem csodálatos érzékkel megáldott polihisztor. Törvénykönyve van meg szakértői véleményei. Nem tudom, egyáltalán elvárás-e egy aktív jogsi egy közlekedési ügy elbírálásához.
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst and zeal
M

molnibalage

Guest
Pedig így van, a megkülönböztrtett jelzéssel is úgy kell menni, hogyha nem adják meg az elsőbbséget akkor se legyen baj. Na meg ütközött ár 2 megkülönböztető jelzést használó jármű is.
A bíró meg nem csodálatos érzékkel megáldott polihisztor. Törvénykönyve van meg szakértői véleményei. Nem tudom, egyáltalán elvárás-e egy aktív jogsi egy közlekedési ügy elbírálásához.
Ha valaki gyakorlatilag öngyilkos akar lenni, mert a barom süket (nem hall semmit) és a kormányt sem tudja fogni, akkor a mentő biztonságos sebessége kb. egy sétáló ember. Csak mivel 90 km/h mellett az útra figyelve a sofőr nem azt szkenneli, hogy valami ostoba ember akkor éppen hall-e vagy sem és emiatt lényegében öngyilkos lesz.

Pl. itt. Ha valamelyik ember is éppen zenét hallgatva pakol és kiugrik az útra, akkor a mentős úgy elcsapja, mint a szél.
Anno elég sok videóját megnéztem. N+1 olyan hely van, ahol találkozhatott volna egy kreténnel, aki miatt elcsapja azt.


Vagy ez. A szembejövő beszart és keresztbeállt. Na, és ha 50 méterrel odébb? Úgy felökleli a mentő, hogy csak úgy nyekken. Akkor is a mentős a hülye és a hibás? Oh, wait, akkor soha senki nem mehet semekkora tempóval szembe, mert valaki még keresztbeáll?

Nem lehet mindenre is felkészülve lenni.

Mert a KRESZ szövegét vérhülyén értelmezve, akkor mindenki haladási sebessége 6 km/h lenne olyan helyen, amit nem látsz be előre több száz méterre. Vagy ahol csak egy autó is parkol az út szélén. Mert elvben bármikor előugorhat bármelyik mögül valaki.

Vagy akkor most az a jogi tényállás, hogy mindenki rulettezik, aki egy ilyen utcán nem lépésben megy?
https://www.google.hu/maps/@47.4959876,19.0645108,3a,75y,71.24h,72.26t/data=!3m7!1e1!3m5!1s7fdNRU_9SxslbsOnFE2UIw!2e0!6s//geo0.ggpht.com/cbk?panoid=7fdNRU_9SxslbsOnFE2UIw&output=thumbnail&cb_client=search.revgeo_and_fetch.gps&thumb=2&w=96&h=64&yaw=290.23566&pitch=0&thumbfov=100!7i16384!8i8192
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and KoviUbi
T

Törölt tag 4082

Guest
Ha valaki gyakorlatilag öngyilkos akar lenni, mert a barom süket (nem hall semmit) és a kormányt sem tudja fogni, akkor a mentő biztonságos sebessége kb. egy sétáló ember. Csak mivel 90 km/h mellett az útra figyelve a sofőr nem azt szkenneli, hogy valami ostoba ember akkor éppen hall-e vagy sem és emiatt lényegében öngyilkos lesz.

Pl. itt. Ha valamelyik ember is éppen zenét hallgatva pakol és kiugrik az útra, akkor a mentős úgy elcsapja, mint a szél.
Anno elég sok videóját megnéztem. N+1 olyan hely van, ahol találkozhatott volna egy kreténnel, aki miatt elcsapja azt.


Vagy ez. A szembejövő beszart és keresztbeállt. Na, és ha 50 méterrel odébb? Úgy felökleli a mentő, hogy csak úgy nyekken. Akkor is a mentős a hülye és a hibás? Oh, wait, akkor soha senki nem mehet semekkora tempóval szembe, mert valaki még keresztbeáll?

Nem lehet mindenre is felkészülve lenni.

Mert a KRESZ szövegét vérhülyén értelmezve, akkor mindenki haladási sebessége 6 km/h lenne olyan helyen, amit nem látsz be előre több száz méterre. Vagy ahol csak egy autó is parkol az út szélén. Mert elvben bármikor előugorhat bármelyik mögül valaki.

Vagy akkor most az a jogi tényállás, hogy mindenki rulettezik, aki egy ilyen utcán nem lépésben megy?
https://www.google.hu/maps/@47.4959876,19.0645108,3a,75y,71.24h,72.26t/data=!3m7!1e1!3m5!1s7fdNRU_9SxslbsOnFE2UIw!2e0!6s//geo0.ggpht.com/cbk?panoid=7fdNRU_9SxslbsOnFE2UIw&output=thumbnail&cb_client=search.revgeo_and_fetch.gps&thumb=2&w=96&h=64&yaw=290.23566&pitch=0&thumbfov=100!7i16384!8i8192
Itt mi is a gond? Keskenynek keskeny, de semmi olyan ami miatt hatványozott sebességcsökkentés kéne. Avagy a gyalogosnak elég kevés helye van elsőbsége, a maradék helyen ha besétál eléd féktávon belül akkor baszhatja, és még a kárt is meg kell téritenie.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
Mert a KRESZ szövegét vérhülyén értelmezve, akkor mindenki haladási sebessége 6 km/h lenne olyan helyen, amit nem látsz be előre több száz méterre. Vagy ahol csak egy autó is parkol az út szélén. Mert elvben bármikor előugorhat bármelyik mögül valaki.

Vagy akkor most az a jogi tényállás, hogy mindenki rulettezik, aki egy ilyen utcán nem lépésben megy?

Egen, a beleset okozás egyetlen biztos elkerülése az. ha a kocsi a garázsban van.
Ezért nem tudok mindenkit szemrebbenés és az eset részleteinek ismerete nélkül elítélni.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Nem tudom, egyáltalán elvárás-e egy aktív jogsi egy közlekedési ügy elbírálásához.

Minek, hiszen szemlátomást itt sem szükséges sem vezetési tapasztalat, sem a műszaki vagy jogi ismeret a veretes véleményalkotáshoz, a bírótól sem lenne szabad ilyet elvárni. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
Komolyan mondom, hogy beszarok. Ilyen balfasz ítéletet milyen logika és jogi izé mentén lehet kihozni?
Egy biztos, én soha nem szeretnék magyar bíróság előtt állni, ha ilyen faszság lehet a vége.
Nem tudok szebben fogalmazni, a lány a saját kreténségébe halt bele.

Van mentős a családban (sofőr is meg mentőtiszt is(utóbbi igazi, nem kamu)) és egy ehhez hasonló ítélet óta pont ugyanúgy gondolkodik a sofőr, mint amit megemlítenek a cikkben is: "A védő felolvasott egy levelet – amit a vádlott egyik munkatársa írt –, amiben az szerepel, hogy ha most elmarasztó ítélet születik, akkor nem lesz olyan kéklámpás, amelyik sietni fog, hiszen úgy érzik majd, hogy a törvény nem áll mellettük."

Azon is elgondolkodott, hogy feladja-e a hivatását.
Majd az is érdekes lesz, hogy miképpen gondolkodnak a mentősök azután, ami a napokban történt a cigánytelepre be nem menő mentősök ügyében.
De hozhatnám a "minek nínózik az icaka közepén" hisztit is.Egy mentőautó mégis hogyan hívhatja fel a figyelmet arra, hogy jön?Esküszöm nem értem az embereket néha.

Én azt sem értem, amikor valaki kihajt a villamos elé.B*szki, ha másból nem, akkor legalább a sínekből lehetne arra következtetni, hogy valami nagy közelíthet és illene szétnézni.Úgyis a vili nyer.Ideértve egyébként a vonatokat is, csak ott van sorompó, a villamosnál józan paraszti ész kéne helyzetfelismeréshez.