T
Törölt tag 1945
Guest
De itt ugye nem Patriot-ról beszélünk, hanem TLVS-ről, ami a PAC-3 MSE rakétát használja.
A Raytheonnak ehhez nincs köze.
MEADS / TLVS
- Téma indítója ijasz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
De itt ugye nem Patriot-ról beszélünk, hanem TLVS-ről, ami a PAC-3 MSE rakétát használja.
A Raytheonnak ehhez nincs köze.
2019-es cikk.En nem emlekszem ilyesmire. Link?
..
A források szerint Cornstein a gázüzleteken felül azzal is büszkélkedett, hogy a magyar kormány csillagászati árú fegyverüzletekre is készül. A nagykövet azt állította, hogy egy egymilliárd dolláros (közel 290 milliárd forint) nagyságrendű üzletet terveznek hamarosan bejelenteni, amelyet a repülőgépeket gyártó Lockheed Martin nevű céggel kötne Magyarország. Cornstein szerint azonban egy másik céggel is tárgyalások folynak egy szintén egymilliárd dollár körüli védelmi beszerzésről. A nagykövet nem nevezte meg a másik céget, de két, a magyar-amerikai védelmi beszerzésekről információval rendelkező forrásunk szerint a rakétagyártó Raytheonra utalt.
K
kamm
Guest
Hat ez nem Cornstein, mar ne is haragudj. Publikusan ilyesmit Cornstein soha nem mondott. Raadasul masfel eves spekulacio, titokzatos "forrasokra" hivatko0zva - akik ugye maguk is minimum harmadkezbol informalodtak, azaz ha volt is barmi alapja, az azota ment a levesbe.
K
kamm
Guest
"Umbrella license", ahogy irtam. A Pentagon az anyaceg, o a rendszertulajdonos, a rendszertervezo a Raytheon, ennek a rendszernek resze a raketa, amit evtizedek ota fejlesztgetnek. A LM altal gyartott MIM104F is eredetileg a Reagan-fele SDI reszekent keszult, ottani ballistic interceptornak, aztan az SDI bedolese utan lett a Patriot ala terelve, ha jol remlik...
Van interjú, ahol konkrétan ezt a 2 céget említette Cornstein Papa.
"Látogatást tettem Maróth úrral (Maróth Gáspár, védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos - szerk.) a Raytheon és a Lockheed Martin cégeknél, és azt hiszem nagyon meggyőző volt számára mindkettő, úgyhogy reménykedünk benne, hogy mindkét cégtől vásárol majd Magyarország fegyvereket. "
Ja ment is a talalgatas hogy 1 milliardbol 5 vagy 6 F-35 jonn-e ki. 
K
kamm
Guest
Egyik topicban milliardos loszergyarat vennenk itt meg ez...
Ha meg a covidos idokben is van mit kolteni en inkabb a tuzersegbe tolnam. Szerintem az nagyob prioritas lenne kint az ABM kepesseg?
Az ABM igazabol a szomszed HIMARSai miatt lehet prioritas, de valoban nem a legsurgetobb, az biztos.
Hat ez igen messze van attol, amit a direkt36.hu allitott.
Ez gyakorlatilag annyi, hogy talalkoztak.Gondolom, megneztek Marothek meg a katonak, mi johet szoba a LM portfoliobol is, persze: az F-35 kiesik (szerintem emiatt a latogatas miatt kombinaltak egyesek tul azt a hulyeseget is), helik detto, tengeri cuccokat nem veszunk, sem THAADot - kb az akkor meg csak papiron letezo Falcon maradhatott, amit meg ugye mi eleve jobb feltetelekkel kaphatnank meg barmikor kozvetlenul a nemetektol... gondolom, a katonak meg maradtak a NASAMSnal, mint mar mukodo rendszernel es annyi is volt.
K
kamm
Guest
@Hpasp Nekem ugy tunik, a LM lett leosztva a szokasos allami "elosztasi" rendszerben az egesz raketabuli: https://www.defensenews.com/land/20...patriot-missile-production-as-orders-explode/
Ez eleg tipikus amugy, a Pentagon imadja tobb gyarto kozott 'szetteriteni' a dolgokat, plane ilyen strategiai szinten.
Akkor mar megint ott tartunk hogy Asterral akarunk lovoldozni ATACMS-re?
Nem kene inkabb nekunk is azt venni- vagy mas hasonlo "kaliberu" eszkozt?
K
kamm
Guest
Huh? Es azzal mit tervezel, kilovod a befele jovot MLRS raketakkal vagy hogyan is...?
K
kamm
Guest
Azt hiszem, ossze is rakok egy TWISTER topic kezdoanyagot a heten és megnyitom.
Most, hogy a németek is csatlakoztak es kozben elengedtek a TLVS-t ill az amerikai PAC-missile technológiat, igy mar valoban tobb ertelme van azt kovetni. Ha valami, hat nalunk is az lesz az ABM, ha abbol egyszer lesz valami (ketlem, hogy 2030-ra mar gyartanak a kesz rendszert, ahogy tervezik, beleertve a ~14 mach koruli ICBM kiutesere kepes 5-6 mach koruli elfogot...)
Nem hinném!
Szerintem nálunk nem a Mach5-tel közlekedő ICBM-re kell felkészülnünk, hanem csak a taktikai fegyverekre. Igazság szerint ha a TLVS-t tényleg lehúzzák a budin, akkor a ELM-2084-ek megvételének ismeretében eléggé adja magát, hogy a jóval olcsóbb Iron Dome/David's Sling-re fogunk rámenni. De akár az MBDA megoldásai is szóba kerülhetnek....
K
kamm
Guest
Nem hinném!
Szerintem nálunk nem a Mach5-tel közlekedő ICBM-re kell felkészülnünk, hanem csak a taktikai fegyverekre. Igazság szerint ha a TLVS-t tényleg lehúzzák a budin, akkor a ELM-2084-ek megvételének ismeretében eléggé adja magát, hogy a jóval olcsóbb Iron Dome/David's Sling-re fogunk rámenni. De akár az MBDA megoldásai is szóba kerülhetnek....
FYI nem rolunk beszeltem, hanem a projectrol altalaban - szerintem messze rozsas az a 2030 gyartas egy mach 14-15 elfogasara jo next-gen Asterrel.......
...hacsak, ugye, a nemetek (Diehl) nem dontenek ugy, hogy beszallnak a hypersonic interceptor fejlesztesebe, ami jo sansszal a Block 2 Asteren fog alapulni (azon mar dolgoznak egy ideje.)
Az MBDA-nak jelenleg az Asteren kivul nincs semmilyen mas ABM megoldasa es a TWISTER a hypersonic orosz raketak elleni elharitasrol szol.
Az, hogy nekunk mi kell es mi nem, az szerintem nem szempont nekik.
Viszont ha akarunk ABM kepesseget, akkor sok valsztasunk nincs egyelore:
- Patriot aranyarban es semmi gyartassal ill tech transferrel, nem hypersonic interceptor (ketlem, hogy valaha az lesz)
- valamelyik izraeli rendszer, joval olcsobban, de semmivel nem csereszabatosan, azaz kellenek a nemetek melle (lasd a radarbeszerzest); ezt mar elvileg gyarthatnank is, de a mennyiseg miatt total rafizetes lenne
- SAMP/T, ami szinten nem jelentene gyartast, de valamilyen tech transfer valoszinuleg lehetseges
- TWISTER vegeredmenye, ha egyszer keszen lesz; gyanithatoan a nemetekre tamaszkodva megoldas lenne nekunk is, mert erosen gyanitom, hogy a takarekos nemetek ki fognak okumlalni egy sajat, olcsobb raketat is (Diehl alapokon), ami nem kerul 5-10 millioba lovesenkent, de esetleg hypersonicra nem jo, viszont kivalatja a Patriotot (az egyik ok, amiert nem adta meg a Bundestag a rettenet sok penzt a TLVS-re, mert tovabbra is amerikaiak zsebet tomne) - a ez az, ami majd nekunk jo lesz, meg akar ossze is szerelhetnenk stb....
T
Törölt tag 1945
Guest
K
kamm
Guest
M
molnibalage
Guest
Az M7 célsebességű Iszkander ellen tervezték a legkorszerűbb változatát. Akkor szerinted egy M5 vagy lassabb célt nem fog lelőni? Mert ez a hiperszonikus hájp kicsit mulatságos. Mert ekkora sebességet talán 20 km magasan tartanak, de a célpontok meg tengerszinten vannak és le kell jönni. A légellenállás és a termodinamika meg tudja a dolgát. Lásd az Sz-200/300 orr részét és a HTÖ idevágó részét.FYI nem rolunk beszeltem, hanem a projectrol altalaban - szerintem messze rozsas az a 2030 gyartas egy mach 14-15 elfogasara jo next-gen Asterrel.......
...hacsak, ugye, a nemetek (Diehl) nem dontenek ugy, hogy beszallnak a hypersonic interceptor fejlesztesebe, ami jo sansszal a Block 2 Asteren fog alapulni (azon mar dolgoznak egy ideje.)
Az MBDA-nak jelenleg az Asteren kivul nincs semmilyen mas ABM megoldasa es a TWISTER a hypersonic orosz raketak elleni elharitasrol szol.
Az, hogy nekunk mi kell es mi nem, az szerintem nem szempont nekik.
Viszont ha akarunk ABM kepesseget, akkor sok valsztasunk nincs egyelore:
- Patriot aranyarban es semmi gyartassal ill tech transferrel, nem hypersonic interceptor (ketlem, hogy valaha az lesz)
- valamelyik izraeli rendszer, joval olcsobban, de semmivel nem csereszabatosan, azaz kellenek a nemetek melle (lasd a radarbeszerzest); ezt mar elvileg gyarthatnank is, de a mennyiseg miatt total rafizetes lenne
- SAMP/T, ami szinten nem jelentene gyartast, de valamilyen tech transfer valoszinuleg lehetseges
- TWISTER vegeredmenye, ha egyszer keszen lesz; gyanithatoan a nemetekre tamaszkodva megoldas lenne nekunk is, mert erosen gyanitom, hogy a takarekos nemetek ki fognak okumlalni egy sajat, olcsobb raketat is (Diehl alapokon), ami nem kerul 5-10 millioba lovesenkent, de esetleg hypersonicra nem jo, viszont kivalatja a Patriotot (az egyik ok, amiert nem adta meg a Bundestag a rettenet sok penzt a TLVS-re, mert tovabbra is amerikaiak zsebet tomne) - a ez az, ami majd nekunk jo lesz, meg akar ossze is szerelhetnenk stb....
T
Törölt tag 1945
Guest
Bovebben?
Erre az állításra várnék forrást: "Patriot... nem hypersonic interceptor (ketlem, hogy valaha az lesz)"
K
kamm
Guest
Erre az állításra várnék forrást: "Patriot... nem hypersonic interceptor (ketlem, hogy valaha az lesz)"
Huh? Konkretan meg az amerikaiak sem allitanak ilyet.
En nem tudom, ti mit olvastok, meg milyen kokemeny amerikai propagandan eltek, mit szivtok forumozas kozben, de meg az itteni sajto es katonai vezetes sem allitja, hogy a Patriot illetva barmilyen mas ABM rendszerunk (US) jelenlegi fomajaban kepes lenne a mach 5-10 sebesseggel kozlekedo ICBMek leszedesere.
Én spec magát a mondatot sem értem...Erre az állításra várnék forrást: "Patriot... nem hypersonic interceptor (ketlem, hogy valaha az lesz)"