Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mármint mindörökké vagy most? Mert az egész hidegháború alatt a "MiG" volt a keleti vadász szinonímája sőt, sok helyen ma is. Itthon is, mert csak MiG-ek repkedteik Ha belagondolsz akkor a Szu-27 megjelenéséig a Szuhoj csak PVO vadászokat csinált... Azt meg nem vetették be sehol, külföldre is egyszer mentek, Egyiptomba Szu-15.
A MiG-ből a "Mi" az Artyom Mikojant jelenti, és már a 40-es évek elején nagyon fiatalon kapták meg és keresztelték át a Polikarpov-tervezőirodát saját névre. A bátyja Anasztasz Mikojan évtizedekig komoly párt és állami vezetői pozíciókat töltött be, még államfő is volt, így valószínűleg volt "némi" politikai hátszelük is, ami tervezői és ipari körben nem valószínű hogy népszerűvé tette őket (nyíltan és tevékenyen persze nemigen tehettek ellenük semmit, de együttműködés mások részéről nyilván csak annyi volt amennyit kötelezően előírtak), ez az egyik része a dolognak. A másik pedig az, hogy a MiG-gyártmányok a harcigépek között az egyszerűbb, olcsóbb "tucat-árunak" számítottak, ami műszaki szemmel még a kivitelükön is meglátszott. Minél több más típust láthattam közelről (Jak-28, Szu-7, Szu-22, Szu-27, An-26, An-124, vagy akár csak a cseh gyártású MiG-21, hogy nyugati gyártmányokról (pl. korabeli F-5 vagy a svéd Draken) ne is beszéljünk, annál inkább kiderült számomra hogy a MiG-ek majdnem azt a kategóriát képviselik a repiparban mint a Trabant/Wartburg az autóiparban. Bizonyos teljesítményt ki kellett hozni belőlük, de egyébként spártai és itt-ott kissé összecsapottnak, részleteikben néha átgondolatlannak tűnő kivitel volt a jellemző rájuk, de ez persze az ipari/gyártási háttér minőségének is következménye.
Nem tudtam, hogy az a Mikoyan a tervezö bàtyja volt. Azèrt az is erdekes, hogy mègiscsak ö tervezte a MIG-15-öt a 19-ig. Az akkori Suchoyokròl semmit nem hallani.
A Szu-9 / MiG-21F-13 korszakban miben volt lemardva a MiG? Tudta az M2.0-őt, a radarja meg nem volt a méret miatt, de a PF-ben már volt. A Szu-9 radarja alig kerekítési hiba, mert annak színvonala is olyan lehetett, amilyen...
Ez nem akkora katasztrófa, legalábbis nem egyértelmű, hogy hogy jobb. Ha több iroda fejleszt akkor folyamatosan verseny van és innováció, mégha legtöbb esetben egyik sem tudja megelőzni a korát és csodát tenni, de néha kijöhetnek valami egyedülállóval. Ez így természetesen drágább, de ha egy nagy cégbe összegyúrnák az egészet, és nem tudják jól megszervezni, akkor elkényelmesedés lesz belőle innovációhiánnyal. Persze ha jól menedzselnék ezt a tervezőmamutot, akkor az erőforrások jobb felhasználása mellett is lenne innováció, de egy jó szervezéssel most is össze tudnák hangolni a különböző irodák tevékenységét anélkül, hogy egyebgyúrnák azokat. Tehát, komoly szervezésbeli problémáik vannak, ami lehet tökéletlenség vagy politikai lobbik ok vagy emberhiány vagy bármi más. Egyszer ezt kell megoldani.
Azok szép lassan 60 éves gépek, ahogy fennebb írtam a régi konstrukcióknál nem vagyok annyira képben az erőviszonyokkal, akkor lehet ha másképp volt. De most ha megnézem akkor a Mig nem nagyon rúg labdába a Szuhojjal szembe, kb a 29-esek és azok karbantartása maradt nekik. Az oroszok is inkább a Szuhojokat reptetik, és lehet ha régebb jobb volt a Mig, de most is Szu-24-et hsználnak a régebbi gépek közül és nem települt át egyetlen Mig sem Szíriába.
A Szuhojok belpiacosok voltak, direkt egy óriási ország igényeire szabva. Amúgy a MiG31es is.
Lehet. De mit csinàlnanak vele ? Szerintem ki fog sülni, hogy az egész stealth is egy tévùt, mert a radar stb technika is fejlödik és akkor ott àllsz kevés és mèregdràga géppel. Legalàbb is szerintem ennek veszelye fenn àll.
Én úgy vettem észre, hogy a Lavocskin tervezőiroda a 40-es évek végére ellőtte a puskaporát, meg is szűnt,bár a La-15 állítólag semmivel se volt rosszabb a MiG-15-nél (lehet, hogy ott is a politikus bátyó hátszele segítette a MiG-et?). A Jak-tervezőintézet a 60-as évek vége óta nem igazán volt képes fejlődni, újítani magán, már a Jak-38 se volt egy nagy dobás, a 141-es már inkább ötletesebb volt de az is csak hajtómű-téren, viszont az összeomlás és pénzhiány megölte. A MiG nagy évei a 40-es évek végétől a 80-as évekig tartottak, gyakorlatilag a 29-el lezárult a nagy korszakuk utána már csak a létért küzdöttek. A Szuhoj meg a 40-es évek végétől vagy 10 évig alig létezett, voltak nagyon konzervatív korai sugárhajtású terveik de csak a proto-stádiumig jutottak, aztán valahogy magukra találtak és egyre jobb, innovatívabb gépeket terveztek, "volt bennük spiritusz", és ahogy a MiG mögül kihalt a hátszél úgy egyre jobban felülkerekedtek.
Ugyanazt csinálnák vele, mint a Szuhojokkal vagy majd a PAK-FA-val. A belső fegyverteres megoldás már amúgyis haladás, mert aerodinamikailag nem ront a fegyverzet a gépeken és ez a hatótávon vagy sebességen meglátszik. A stealth ad némi plusszot jelenleg, mert eddigis számított, hogy mennyiről látod a másikat vs. ő mennyiről lát téged. A radarok persze fejlődni fognak, gondolom a formák meg a bevonatok is, ez egy ugyanolyan verseny, mint a gépek többi rendszerének versenye. Majd kiderűl melyik a zsákutca, egyelőre most ez a trend a nagyoknál.
Tévút....? Lassan hosszabb időt megélt tervezési alapelv, mint bármi más, csak forráshiány miatt lassan terjedt el. Most meg mindenki azt építi. 40+ éve létezik a koncepció - Have Blue ennyi idős, te jó ég... - és ennyi idő alatt a porhintésen kívül semmi kirobbanóan effektívet nem sikerült alkotni ellene...
