Orosz szárazföldi erők és fegyverzetük
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A hordozó jármű egyszer olcsóbb sokkal, a rendszer és a lőszer drágább sokkal. Kell.
300 harckocsijuk van nem 200... Miért lehet az, hogy kb 20%-al kevesebb pénzből lényegesen kisebb haderőt tartanak fent? Azért mert modernebb. A német haderőben nincs a 80-as évek színvonalán álló technika, az orosz haderőben pedig kb a technika 40%-át ilyen eszközök adják. 2500-3000 harckocsiból nagyjából 800-1000db T-72B volt as háború elején. IFV- fronton mégtragikusabb a helyzet a kb 4000 IFV 90-95% teljesen elavult aza kevés BMP-3M amivel rendelkeztek még viccnek is rossz. Az orosz csöves tüzérség dettó, van 1-2 tucat 2S19M2, de a maradék több ezer jármű az legalább 40 éves haditechnikai színvonalat képvisel. A rakétatüzérségük szintén katasztrófa, van 1-2 tucat Tornado de a többi az mind 30-60 éves eszköz. Menjünk tovább az emberre, a BW-ben minden harcoló katonának van éjjellátója, minden harcoló katonának van optika a fegyverén, a BW-ben minden katonának van rendes ruhája. Összefoglalva a BW nem egy vándormúzeum.
Csak 1 példa arra, hogy mit jelent az, hogy modern a BW: 150 MLRS van rendszerben náluk. Igen 1db MLRS pont dupla akkora tűzerejű, mint az a HIMARS amiből az ukránok 20db-t kaptak és ez a 20db is óriási problémákat okoz az orosz hadseregnek. 150db MLRS tűzereje 300db HIMARS-al ér fel és az ukránoknak ennek a tűzerőnek (150db MRLS) a 7%-val sikerült kukára vágnia Herszon és Harkov környéki orosz logisztikát...
De úgy sikerült nekik a Herszoni logisztikát kukára vágni, hogy a nyugat nem tud már nekik többet küldeni dudi, azt nem akarod látni!
Hogy úgy lőtték szét az Antonov hidat nagy nehezen, hogy az a 20 db amit kaptak az Ukránok, az lőtte folyamatosan a rakétákat, s már NINCS több amit át tudnának adni nekik nyugatról, legalább is az ukránok ezért cirmognak, hogy még még még, ennyi nem elég!
Közben kéne nekik havi 7, de nem is, már 15 milliárd dollár, mert olyan szinten vannak nyerésben, hogy már semmi sem működik lassan komplett Ukrajnában, ha már a logisztika, az oroszok a régi szarjaikkal nem Heroszon és Harkov környékét lőtték kukára, hanem az ORSZÁGOT.
A legyőzhetetlenségi pontokig lőtték őket... Pont erről beszélek, hogy az a rengeteg sokat költő, high end fegyverzetű nyugati ország, élén az USA-val, Britekkel, Németországgal, Franciákkal mostanra azt mondta hogy hát jó lenne kurva gyorsan az ukránoknak egy békét kötni, mert nem bírják gyártani/venni nekik a mannát. Addig volt lelkes a nyugat pont, én úgy látom, míg az exVSZ országoktól az exSZU eredetű cuccokat lehetett szarért hugyért küldeni az ukiknak.
A drágát meg a jót, valahogy nem akarják raklapszámba küldeni, ilyen kis élesbe letesztelni az OK, az tetszik, küldözgetni pár tucatot PzH-2000 ből, ebből abból Ok, mennyiséget, komolyan vehető darabszámot?!
Na azt azért már nem, az nekik sincs elég!
De nem azért, mert nincs ezt értsd már meg! Csak a németeknek MARS-ból (a 150db-ból) 110db van letárolva. Az amerikai haderőnek van összesen vagy 1200db HIMARS és M270 MRLS. Van annyi mint a szemét, de ezekre szükségük van. Felesleges nincs nekik. Érted a különbséget a felesleges és a szükséges közt? Vagy talán az a problémád a nyugati haderőkkel, hogy nincs nekik felesleges haditechnikájuk felszerelni egy aktív háborút vívó 3. országot? Mert az oroszok jelenleg ott tartanak, hogy a saját haderejük szükségleteit sem képesek fedezni nemhogy modern de még a 20 éves nyugati színvonalon lévő technikával sem.
Nem kell utánanéznem.A BW-nek azért nézz utána jobban.
Ez azért annak a fényében érdekes, mert nem látom a logikát abban, hogy közben a németek minden fórumon elmondják, hogy pl. Putyint felelősségre kell vonni, Oroszországot el kell ítélni, hozzák az olyan szankciókat amelyek egyértelműen NEKIK, a saját iparuknak és a saját polgáraiknak is nagyon fáj, káros, meg az oroszok is magyarázzák hogy ŐK gyakorlatilag egy proxy-t vívnak Ukrajna területén a nyugattal.
Itt ha úgy van ahogy írod, jövő nyárra az Ukrán elnök tényleg Szevasztopolban fog fürdeni a BBC/CNN kamerái kereszttüzében, mosolyogva, Putyint felkoncolják Hágában, Oroszország elesik.
Nekem ez valahogy még sem tűnik reális opciónak, aztán persze a tévedés jogát fenntartom, mint mindig, de én egyszerűen azt látom abból ahogy kommunikál a nyugat, hogy nem lehet SEMMIT kapni jelenleg még fizetőképes vevőként sem, nem hogy komolyabb techinkát, de még vadászboltban lassan lőszert/meg éjjellátót sem, hogy KIFOGYOTT a nyugat...
A győzelemben lévő ukrán meg megfagy...
Szóval dudi eljutottál végül addig amiről zsolti magyaráz egy ideje ebben a vitában, de nálad ugyanaz pozitív előjelű és az, hogy nincs nekik, az nem azt jelenti, hogy nincs nekik.
zsolti meg nem érti mi?
Most miről beszélsz? Te tényleg elhiszed a nyugati politikusoknak, hogy ők ukrajna győzelmét akarják? Elárulok egy titkot, le se szarják az ukránokat, épp csak annyi és olyan fegyvert küldenek amivel elhúzhatják a háborút, mert a cél az oroszok kivéreztetése nem az ukrán győzelem. Jah és az se árt, ha közben kiürül Ukrajna és 15-20 millió ukrán az EU-ban telepedik le.
Részben egyetértek veled, az nem hátrány nekik valóban hogy jön olcsó és VISZONYLAG szorgalmas/használható munkaerő. OK, eddig tart az amiben egyetértek veled, erre ment a like.
Igen, azt akarják hogy Ukrajna győzzön, én azt látom, mivel HA nem így lesz, azok után hogy beleálltak de NYAKIG, a saját állampolgáraik érzik a bőrükön, mert Berlin is olyanokat beszél már hónapok óta, hogy nem kell ám befűteni 18 foknál melegebbre, meg ne fürdjé' le csak heti 2x, mert brit tudósok kimutatták hogy az a tuti, és ott is elszálltak az árak, közben azért Macron is cirmog hogy buzi USA nem jó barát, mert 4x áron adja az LNG-t, aminek pl. az a következménye hogy az EU ipar a földbe áll versenyképességét tekintve, etc...
Szóval ezt már NEM JÓL LÁTOD, a nyugat ebben NYAKIG benne van! El is mondták, hogy mindenképpen nyernie kell az ukránoknak, mert nagyon nem jó üzenet az, hogy győzhet egy nagyobb - erősebb ország, hogy területet vehet el egy szomszédos kisebbtől, gyengébbtől, mert ez a mostani a nemzetközi jogon alapuló amúgy viszonylag békés világrendet alapjaiban változtatja meg! Ha kiderül hogy a NYUGAT nem tudja megvédeni ezt a világrendet, akkor az erősebb kutya baszik elv időszaka fog eljönni, ezt tudja mindenki.
Szóval itt bizony a NYUGAT nem hogy sokat veszíthet, de MÁR az EU konkrétan vesztett is rengeteget!
Itt én azt látom, mikor hallom Stoltenberget, vagy akár csak Scholz-ot, Macront, pláne Ursulát nyilatkozni, hogy de bazz, NAGYON is akarják hogy Ukrajna nyerjen, és az oroszok meg elbukjanak!
Most nekem úgy tűnik, akkor még egyszer, hogy az orosz GDP-vel, kb. Német vagy Francia hadikiadásokkal rendelkező Oroszország akarata fog érvényesülni!
A sok régi tömegesen használt szarral! Tömeghadsereggel!
Felejtsd ezt el. Majd azzal magyarázzák az ukrán vereséget, hogy dönteni kellett a saját és az ukrán állampolgárok közt és mi jó politikus módjára elsősorban a saját országunk állampolgáraiért felelünk. Szánjuk bánjuk de ennyit tudtunk tenni Ukrajnáért, így is nagy áldozatokat hozott a pompás szolidáris nemzetünk, de többet nem tehetünk. Nem maradt más hátra mint mégszélesebbre tárnia kapukat az orosz elnyomás elől menekülő ukrán nép előtt!
Közben a fennálló nemzetközi rend meg atomjaira szakad? Irán, Kína elintézi amit akar? Törökök?
Én nem hiszek ebben, hogy ne állnának bele, hogy ezt elkerüljék. Ez a nyugati világ kiváltságos helyzetének végét is jelentené, petrodollárostul, afrikai Franciaország által kizsákmányoló poltikástul vagy 15 volt gyarmatban...
Harcolni fognak, én azt mondom. Legyen neked igazad, de szerintem nem ússzuk meg ennyivel!
Nemzetközi rend? Az marad ami eddig: a nagyok és a legszorosabb szövetségeseik nem bántják egymást, a többiek meg megszívták. De ez megy már 100 éve, nem is értem mi ezen az új vagy meglepő.
Fasz tudja, ebben hajlok arra hogy elfogadjam azt amit mondasz. Ugyanakkor a mobilizálásra szükség van, és mennyiségre nehézfegyverzetből, nem mutatóban, én ezt vettem le az ukrán konfliktusból.
Béke, jó éjt! Fáradtra vitáztam magam veled
!
Miért? Kivonták az összes Mardert?
De mintha lenne még ott Fuchs is.... pár száz darab... MARS sorozatvető is 80's évek.
"Az elmúlt hét különböző jelentései hatására a német kormány elismerte hogy a lőszer- és alkatrészhiány ténylegesen fennáll a Bundeswehr (német fegyveres erők) minden területén. A bonyodalmakat leginkább az okozza, hogy nemcsak a folyamatban lévő gyártást irányították át Ukrajna részére, hanem a meglévő készletekből is rengeteget adtak át az Oroszországgal háborúban álló országnak. A helyzet annyira akuttá vált, hogy a kiszivárgó információk szerint a német hadseregnek mindössze két napra elegendő lőszere maradt egy háborús konfliktus esetére, sőt vannak olyan fegyvernemek, ahol még lőszer sincs – ilyen például a tüzérség."
"Eve Högl, a Bundeswehr parlamenti katonai biztosával készült november végi interjú sokkal súlyosabb állapotokat ír le, mintha csak lőszer- és alkatrészhiány állna fenn. A parlamenti biztos elmondásából kiderül, hogy az egységek látogatása közben folyamatosan érkeztek a visszajelzések arról, hogy az alapvető harctéri felszerelések is hiányosak a német katonaság köreiben. Högl ráadásul elég borús képet festett a beszerzések üteméről is. Személyes véleménye szerint az alapvető személyes felszereléseket (sisak, csizma, védőmellény) a német hadsereg csak 2025-re tudja hiánytalanul biztosítani katonái számára. Elmondása szerint még a külföldi gyakorlatokra küldött csapatok körében is tapasztalható a hiány, többek között a Litvániában gyakorlatozó egységek mellények nélkül lettek kiküldve, de a Maliba induló kontingens helyzete se kiemelkedőbb. A jövő héten Maliba bevetendő 43 katonának még mindig hiányzik a nadrágja és a kabátja. Elfogadhatatlan! – mondta Högl."
Link: https://kuruc.info/r/4/252237/
Nah, szóval dudikám, hogy is áll az általad folyamatosan majmolt német hadsereg?
A német az egy skanzen haderő, mutogatni lehet őket, háborúba vinni nem.
Nálunk meg a katonák egy része ezeket a bohócokat majmolja itthon...
Sajnos ezektől vesszük a túlárazott szar fegyvereiket is
És akkor ezeket a díszbohócokat hasonlítod össze azokkal az oroszokkal, akiknek bőven van gondjuk, de azért ellőttek egy kisebb VH-ra való lőszert, elsötétitettek egy német+Lengyelország méretű országot, és ledaráltak eddig egy német+lengyel létszámú haderőt kompletten.
És még igazán bele sem kezdtek!
Jah, hogy voltak vesztességeik? Például a germán bohócokkal ellentétben nekik van miből pótolni. Teljesen más úgy elveszteni technikát, hogy több ezer van belőle, és úgy, hogy pár tíz darab. Nem ugyan az a kávéház!
Néha elkeserítő amit itt a fórumon előadsz...
A németek - franciák szerintem is bár korszerűbb fegyvereik vannak, egyszerűen a létszám/kevés technika miatt komolyan vehetetlenek. SAJNOS!Miért? Kivonták az összes Mardert?
De mintha lenne még ott Fuchs is.... pár száz darab... MARS sorozatvető is 80's évek.
"Az elmúlt hét különböző jelentései hatására a német kormány elismerte hogy a lőszer- és alkatrészhiány ténylegesen fennáll a Bundeswehr (német fegyveres erők) minden területén. A bonyodalmakat leginkább az okozza, hogy nemcsak a folyamatban lévő gyártást irányították át Ukrajna részére, hanem a meglévő készletekből is rengeteget adtak át az Oroszországgal háborúban álló országnak. A helyzet annyira akuttá vált, hogy a kiszivárgó információk szerint a német hadseregnek mindössze két napra elegendő lőszere maradt egy háborús konfliktus esetére, sőt vannak olyan fegyvernemek, ahol még lőszer sincs – ilyen például a tüzérség."
"Eve Högl, a Bundeswehr parlamenti katonai biztosával készült november végi interjú sokkal súlyosabb állapotokat ír le, mintha csak lőszer- és alkatrészhiány állna fenn. A parlamenti biztos elmondásából kiderül, hogy az egységek látogatása közben folyamatosan érkeztek a visszajelzések arról, hogy az alapvető harctéri felszerelések is hiányosak a német katonaság köreiben. Högl ráadásul elég borús képet festett a beszerzések üteméről is. Személyes véleménye szerint az alapvető személyes felszereléseket (sisak, csizma, védőmellény) a német hadsereg csak 2025-re tudja hiánytalanul biztosítani katonái számára. Elmondása szerint még a külföldi gyakorlatokra küldött csapatok körében is tapasztalható a hiány, többek között a Litvániában gyakorlatozó egységek mellények nélkül lettek kiküldve, de a Maliba induló kontingens helyzete se kiemelkedőbb. A jövő héten Maliba bevetendő 43 katonának még mindig hiányzik a nadrágja és a kabátja. Elfogadhatatlan! – mondta Högl."
Link: https://kuruc.info/r/4/252237/
Nah, szóval dudikám, hogy is áll az általad folyamatosan majmolt német hadsereg?
A német az egy skanzen haderő, mutogatni lehet őket, háborúba vinni nem.
Nálunk meg a katonák egy része ezeket a bohócokat majmolja itthon...
Sajnos ezektől vesszük a túlárazott szar fegyvereiket is
És akkor ezeket a díszbohócokat hasonlítod össze azokkal az oroszokkal, akiknek bőven van gondjuk, de azért ellőttek egy kisebb VH-ra való lőszert, elsötétitettek egy német+Lengyelország méretű országot, és ledaráltak eddig egy német+lengyel létszámú haderőt kompletten.
És még igazán bele sem kezdtek!
Jah, hogy voltak vesztességeik? Például a germán bohócokkal ellentétben nekik van miből pótolni. Teljesen más úgy elveszteni technikát, hogy több ezer van belőle, és úgy, hogy pár tíz darab. Nem ugyan az a kávéház!
Néha elkeserítő amit itt a fórumon előadsz...
Amikor a franciák befürödtek Líbia bombázásával, akkor kezdtem érezni, hogy valami nagyon nagy gáz van az európai haderőkben.
Ugyanis a francia haderő ténylegesen a legerősebb európai hadsereg!
Ha a francia haderő nem tud 2 hétig folyamatosan bombázni egy védekezésre képtelen célpontot, akkor mi lehet a többiben?
Papírkutyák az európai haderők. Papíron minden rendben, mutogatni lehet a technikát, hogy "Nézd, ott van", de a legtöbb hadsereg a határt nem tudná átlépni önerőből, szerintem.