J-11 / J-15 / J-16 Flanker , Flying Shark (Shenyang, Kína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Bocsánat,ha a MIG-neked semmi...
Komolyan mondom, hogy pislogok rajtad.

Egyből kijelented, hogy ez stealth farkasfogazás, mert "ott van, ahol kell lennie".
Én erre veszem a legutóbb kifejlesztett 4 db nyugati sárkányt, a két új stealth és két elvileg legkisebb RCS-ű gépet, ahol kurvára nincs ott semmi, ahol "ott van, ahol lennie kell".

Ez mi, ha nem extrapolálás a semmiből...?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Komolyan mondom, hogy pislogok rajtad.

Egyből kijelented, hogy ez stealth farkasfogazás, mert "ott van, ahol kell lennie".
Én erre veszem a legutóbb kifejlesztett 4 db nyugati sárkányt, a két új stealth és két elvileg legkisebb RCS-ű gépet, ahol kurvára nincs ott semmi, ahol "ott van, ahol lennie kell".

Ez mi, ha nem extrapolálás a semmiből...?

Nem azt mondtam,hogy stealth farkasfogazás hanem azt,hogy ezzel próbálják csökkenteni utólag az RCS-t.Pont emiatt írtam,hogy a négy példád(pláne a 2 5.gen.)nem jó mert ott már a tervezéskor kritérium volt a kicsi vagy a csökkentett RCS.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Jogsértő jogsértő, de az oroszok pont ugyan úgy tudták hogy ez lesz, mint maguk a kínaiak, mégis eladták nekik. Innentől kezdve még a műmeglepődés - felháborodás sem hat meg, amit majd esetleg néhány orosz fórumon letolnak. Fixre veszem hogy teljesen jól jön ez Putyinéknak, hogy kicsit megtolták a kínaiakat. Ha nem akarták volna EZT, akkor nem adják el nekik a 24 db ot. A másik ilyen HA létre jön üzlet, a törököknek szánt Sz-400 lesz. Ott is ha majd meglepődnek rajta, hogy a fél világ ilyen klónokat fog gyártani, meg a NATO ezeket valahogy megszerezve időnként ellenük gyakorolni, akkor majd mosolygok egyet, mert többet nem ér a történet.
Úgy vannak vele, hogy amig minket másolnak, addig se előznek meg.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 222
33 676
113
Meg szerintem nem is erről fúj a szél, hanem igazából onnan, hogy minél erősebb Kína, annál jobban KELL az USA-nak velük foglalkozni muszájból, és nem tudnak az oroszokra fókuszálni.
En meg hozzatennem hogy lehet hogy tenyleg igaz hogy jo a szomszedi viszomy es nem keszulnek egymas ellen hadakozni... /amit ugye sokszor sokan mondtunk mar csak valamiert valakik soha nem hiszik./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 222
33 676
113
En legalabbis sokkal stabilabbnak latom az orsz kinai viszonyt mint az usa eu viszonyt.../nato ide vagy oda./
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 017
113
En meg hozzatennem hogy lehet hogy tenyleg igaz hogy jo a szomszedi viszomy es nem keszulnek egymas ellen hadakozni... /amit ugye sokszor sokan mondtunk mar csak valamiert valakik soha nem hiszik./
Egymásra vannak utalva. Annak hogy egyre jobb a Kínai-Orosz viszony, az USA leginkább az oka.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya
T

Törölt tag 1526

Guest
USA-val is egymásra vannak utalva, a legfőbb kereskedelmi partnerük. USA-nak a felvevő piaca kell nekik, Oroszországnak a haditechnikája. De felvevő piac mindig kelleni fog nekik, viszont ha egyszer az orosz haditechnikát meghaladják akkor ott megszűnik a ráutaltság. Ezt az "amíg minket másolnak addig se előznek meg" elvet követték a gyorsvasút cégek is, a vége az lett, hogy a fejükre nőttek és ezt ők maguk segítették elő. Ennek is az lehet a vége, hogy egyszer csak egy zsíros Szu-35 üzletnek aláígérnek majd és J-15-öt adnak helyette.

Ha egyszer világos, hogy Kína lemásolja a megvásárolt technikát, akkor csak úgy lehetne meggátolni hogy kihasználjanak ha modern technológiát csak nagyon nagy tételben adnak nekik, olyan nagy tételben ami kárpótolja a technológia lopást. Vagy ha kompenzálnak valamivel, mondjuk a saját felvevőpiacuk megnyitásával. De inkább az látszik, hogy sikeresen használnak ki mindenkit, USA-t is, oroszokat is, minket is. Aki meg önként hagyja magát kihasználni, annak még panaszra sem lehet oka.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Ez a gép jelenleg kb mindent tartalmaz amit az oroszok a su-35-höz megállmodtak. Nem másolhattak le olyat, ami az oroszoknak se nagyon van.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 870
9 827
113
Ok, akkor mi az ami érdekelheti őket? Avionika? Kétlem. Fegyverzet? Azt se hiszem.
Marad a meghajtás és a vezérlés.

Tök jó, hogy te minden félekben kételkedsz, de a tények még mindig azt mutatják, hogy nem az oroszok vesznek kínai fegyvereket, repgépeket, hajtóműveket, hanem a kínaiak vesznek orosz hadtech cuccokat.
Esetleg írj a kínaiaknak vagy az oroszoknak, hogy fejezzék be az ilyen üzleteléseket, mert szerinted kínának nincs szüksége az orosz termékekre.;)
 
  • Tetszik
Reactions: misinator and fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Maga a TVC-rendszer egy hajtóműre szerelve önmagában majdnem semmi, csak a kormányvezérlő rendszerrel összedolgozó egybehangolt, esetleg számítógéppel vezérelt hajtómű-vezérléssel és szoftverrel együtt számít valamit.

Nyilván nem kapták meg a vezérlőrendszer forráskódjait.Meg kína elvileg előrébb jár IT-ben szóval ezek minek is neki?
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Bármi érdekelheti őket belőle. A technológia lopás célja nem csak a csúcstechnika megszerzése lehet, hanem bármilyen eladható technikáé. Egy JF-17-nél komolyabb kategóriájú exportgépbe is kerülhetnek egyes elemei.