Szu-27 / Szu-30 / Szu-33 / Szu-35 Flanker (Szuhoj)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 789
46 958
113
A miért csak SZ-400 at visznek dolog én azt gondolom, lehet azért is, mert az aztán tényleg védekező fegyver, arra nem lehet ráfogni, hogy átrepült, ingerelt, etc. Olcsóbb is, mint minden bombázó bevetésre 2-4 + vadászt még biztosítani. Mit kéne vigyenek az Sz-400 helyett? Mert ami a hasonló légi erőkivetítést tudja, tudná, mint egy ilyen komplexum, azért az jó sok vadászgép, jó sok rakétával, ami állandóan a levegőben van. Ez sztem logikus lépés. Persze vihetnének helyette 2 század Szu-35 öt is, meg hozzá karbantartókat, pilótákat, rakétafegyverzetet, csak azt nem tudom, azok már honnan, melyik repülőtérről üzemelnének, mert ahol jelenleg vannak, oda ennyien már nem férnének el...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Amúgy még nem találtam más forrást ami alátámassza a szu35 eladást:)
Persze mert én gyanakvó vagyok, még eladhatták, csak na.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 789
46 958
113
Egyébként SIMÁN benne van, az a helyzet, hogy ebből sem lesz semmi :D, azért én is akkor hiszem el, ha majd a kínai lajstrom meg felségjel rajtuk lesz :p!
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 064
82 558
113
Gyári 1303-as számu Szu-30SzM, Irkutszk, nov. 25
68128d1448458255-dsc_9613-244442-.jpg
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
Am molninak régen sokat írtam amiből tanult is az ember.
De azért az vicc hogy azért vesz mindenki jenki gépet mert az jobb jobb még akkor is ha igaz.

A jenkinek elve a szövetségi rendszere nagyobb.
A többi ismert elég csak megnézni a Török kíynai légvédelmi üzletet amiből az lett hogy inkább saját maga fejleszt.
Vagy az iráni embargó aki szintén nagy mennyiségben vett volna annak idején szu-30 gépeket.
Vagy ott lett volna Líbia aki a jak-130 gépek után szintén szu-30 gépeket vett volna de közben Demokratizálták őket .
Pár hónapja linkletem hogy a fehéroroszok is szu-30 gépet vesznek
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 414
79 425
113
A SZU-30 ne az F-16-al hasonlítsuk össze ilyen téren hanem az F-15-el...Bár így egészen más arányokat kapnánk.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
A SZU-30 ne az F-16-al hasonlítsuk össze ilyen téren hanem az F-15-el...Bár így egészen más arányokat kapnánk.

Így van, ha csak a pénzügyi oldalát nézzük, így már inkább a reális arányokat mutatja. Kinek is exportálták az F-15-öt: Szaúd Arábia, Japán, Izrael (tisztán saját pénzen valószínűleg nekik se lenne), Dél Korea.
 

Capslock

Member
2010. december 30.
580
2
18
A SZU-30 ne az F-16-al hasonlítsuk össze ilyen téren hanem az F-15-el...Bár így egészen más arányokat kapnánk.

Annyiban kenytelenek vagyunk, hogy a Szu-30 maradt az oroszok egyetlen termeke, miutan az F-16 kategorias Mig-29 az iraki es a jugoszlav haborukban csunyan leszerepelt es mara teljesen piackeptelenne valt. Meg maguk az oroszok se nagyon szamitanak ra, egyedul a rephordozon van egy kis jövöje, mert oda a Szu-33 tulmeretes.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 789
46 958
113
<blockquote rel="dudi">A SZU-30 ne az F-16-al hasonlítsuk össze ilyen téren hanem az F-15-el...Bár így egészen más arányokat kapnánk.

Így van, ha csak a pénzügyi oldalát nézzük, így már inkább a reális arányokat mutatja. Kinek is exportálták az F-15-öt: Szaúd Arábia, Japán, Izrael (tisztán saját pénzen valószínűleg nekik se lenne), Dél Korea.</blockquote>

Igen, ezzel is csak egyet érteni lehet. F-16 nagyon jó gép, ár érték arányban, "termékkövetésben" kiváló választás, de egy könnyű, olcsó, egyhajtóműves mindenes. A sok ország ráadásul aki használja, nagy számban, elég komoly tech transzfert is kapott hozzá, ha jól tudom, gyártották pl. a Törökök is, meg talán a benelux államok közül is páran raktak össze maguknak, meg építettek ki KOMOLY szervíz bázist, ugye? Az F-16 egy sikersztori, valóban, csak éppen nem sportszerű összehasonlítani egy Szu-27/30/35 kategóriás géppel a piaci sikereit tekintve. Ha az f-15 öt nézed, az meg valóban 3 helyre lett eladva, és japán az az egyetlen ország, akiknek valamilyen szinten lett vele valami tech transzfer is adva. Ezért ez megint kicsit egyoldalúra sikerült összehasonlítás, megfeleltetés volt, ami csúsztatás, még ha nincs is mögötte rosszindulat, meg lenézés...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 789
46 958
113
<blockquote rel="dudi">A SZU-30 ne az F-16-al hasonlítsuk össze ilyen téren hanem az F-15-el...Bár így egészen más arányokat kapnánk.

Annyiban kenytelenek vagyunk, hogy a Szu-30 maradt az oroszok egyetlen termeke, miutan az F-16 kategorias Mig-29 az iraki es a jugoszlav haborukban csunyan leszerepelt es mara teljesen piackeptelenne valt. Meg maguk az oroszok se nagyon szamitanak ra, egyedul a rephordozon van egy kis jövöje, mert oda a Szu-33 tulmeretes.</blockquote>

Ezt is annyival egészíteném ki, hogy az a Mig-29, az az F-18-nak a kategóriája. Ha a korszakoktól eltekintünk, az F-16 nak a kategória beli jet megfelelője, az bizony a Mig-21/23, ha tetszik ez itt sok embernek, ha nem. A Mig-23 egy zsákutca volt, a variaszárny nem igen sikeres manőverező vadászgépnek(egy tomcat szerű szerkezetet is bonyolultá, és drágává tett, pedig annak nem a manőverező légiharc lett volna az alapfeladata), de ha a Mig-21 est megnézzük, az bőven elterjedt volt a világban. A bonyolult, és drága nehéz, több hajtóműves, csúcs típusokat egyszerűen NEM sok ország engedheti meg magának, és nagyon sokan meg sem kaphatják. Jellemzően olyan ország meg NINCS, aki megkaphatja és meg is tudná venni egyszerre a Nyugati ilyen típusú gépet, és a Keletit is. Blokkok vannak, és szövetségi rendszerek. Aki kapott F-15 öt, az nem kaphatott volna Szuhojt, aki kaphatott Szu-27/30/35 öt, az nem kaphatott volna F-15 öt. Gyanítom ezután sem lesz SEHOL olyan légierő, ahol beparkolnak majd az F-22 mellé a Pak-Fa-k, meg J-20 ak...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 769
57 293
113
A Szu-27 család egyértelműen sikertermék ami az eladásokat illeti. Sok országba adtak el belőle, kifejezetten olyan helyekre ahol légi harc várható.
A Csendes-óceáni térségben ráadásul szinte csak nagy teljesítményű, kéthajtóműves gépek adják a légierők gerincét. Csupa F-15, Szu-30 és az ausztráloknál némi F-18E/F(G).
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 769
57 293
113
A világ ezen részein használják a Szu-30-at:
World_operators_of_the_Su-30.png

Link: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/World_operators_of_the_Su-30.png

És ezen az F-15-öt:
Eagle_operators.png

Link: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Eagle_operators.png
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
https://www.youtube.com/watch?v=K3fr02KWI_o
Ha jól emlékszem, ez volt az a film, valahol a nem mindig használt g-ruháról beszéltek.
Ha mégsem ez az, akkor szóljatok, tovább kutakodok, mert konkrétan emlékszem erre a témára.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
http://sputniknews.com/military/20151127/1030868734/su34-aa12-moskva-russia-turkey-weapons.html

Azt akarja mondani hogy jobb a szu-34 mint az f-16? na ne má!!
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 253
113
Molni:

3. "Nagyon kevés olyan ország vett Szu-30-ast, akinél az nem kényszer volt, ha vettek, akkor meg olyan mennyiséget, ami finoman szólva is jelentéketelen és ráadásul olyan technika mellé, ami szinte megalol kategória."

Ezek után magad kezded el sorolni, hogy:
- Algéria.
- Angola
- India
- Kína
- Kazahsztán
- Malajzia
- Uganda
- Venezuela

Mondjuk kihagytad:
- Indonéziát
- Vietnamot
- Egyiptomot, a legfrissebb megrendelőt.

Szerintem az a meglátásod önmagát minősíti. Az hogy minden országnál megpróbáltál valamit belemagyarázni, amiért az az ország neked nem számít, nagyon jellemző. (Nálad alapból nem számítanak az orosz technikai vásárlói közül azok az országok, amelyek orosz technikát üzemeltetnek. Édes!) Ahol meg nem sikerült valamilyen okból lehülyézned őket, ott csak annyit írtál hogy "Kell ezt magyarázni?". Hát, izé ... kellene! Tudod a Szu-30 export sikere olyan tény, ami nem téged igazol, tehát nem ártana megmagyaráznod.

Egy gép amiből a Szu-27-es alaptípust számításba sem véve 11 országba sikerült exportálni, az bizony úgy tűnik sokak szerint elégé használható. Mások is kérdezték, de én is érdeklődnék, hogy hány ország vett F-15-öt mennyi idő alatt? Hány ország vett a Rafale-ból? És hány ország tenderén bukott el, vagy rendel belőle töredék annyit, amennyit tervezett? Hány ország vásárolt EF Typhoont?

Egy gépet, amiből exportra eladtak, vagy külföldön gyártottak közel 500 darabot, nem kellene csak így csuklóból lesajnálni!
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 373
63 109
113
Mondjuk ez az orosz HUD csak kisebb látómezővel bír, mint a szankciók miatt elhagyni kényszerült francia verzió, ami a Szu-30SzM-ekben is van. Meg talán a PAK-FA-ban?