Az orosz hajógyártás sokkal szarabb állapotban van/volt, mint az orosz repülőgép ipar. A példád egyszerűen nem helytálló.
Meg ha jól emlékszem még mindig nem kaptam választ tőled arra, hogy ki gyártott az elmúlt 20 évben stratégiai bombázót.
Mert ugye szerinted ezért nem fog sikerülni a dolog az oroszoknak, csak hát ugye az USA is B3-ban gondolkodik és hát ők se gyártottak 20 éve ilyet.
Gondolom akkor számukra is lehetetlen lesz a feladat ezen logika mentén
Azert nem valaszoltam, mert nem akartam tovabbpörgetni egy meddöve valo vitat. Szerintetek eleg odaulni a szamitogephez, szerintem meg egy projecthez fontos az elmeleten tul is felkeszult es a feladatban jaratos mernöki es ipari dolgozoi allomany.
De azt nem ertem, hogy miert eröltetitek azt a sarkitast, hogy akkor az oroszok sose tudnak repulöt gyartani. Ilyet en sose mondtam, nem tudom, mit rugoztok ezen a sajat magatok krealta hulyesegen. Nyilvan tudnak, meg fognak is csinalni uj repulögepeket, csak többe fog kerulni, idöben tovabb tart a sorozatgyartas elkezdese, sok a csuszas, es sok gyakorlati apro dolgot ujra ki kell talalni.
Az egesz kerdes onnan indult el valahol fent, hogy a kinaiak sose csinaltak strategiai bombazot, az oroszok meg generaciokkal korabban igen. Most mind a ketten csinalni akarnak. Kerdes: elönyben vannak-e az oroszok azert, mert a 70-es evekben mar anno fejlesztettek naluk ilyet. Az en valaszom az volt, hogy szerintem ez a generacios kihagyas kiegyenlitette az eselyeket, az oroszok nincsenek elönyben a kinaiakkal szemben, vagy max csak minimalis elönyben. Es bizony lehet, a kinainak hamarabb lesz bombazoja, mint az orosz ujrakezdi a Tu-160 gyartasat.
Es mivel ez volt az alapkerdes, igy tökmindegy, hogy az USA sem csinalt bombazot. Amde, es ez fontos kulönbseg: az USA, konkretan a Boeing az elmult idöben is tervezett nagy gepeket, rengeteg utasszallitot, de katonai vonalon utantöltö gepeket, felderitö gepeket (P-8), C-17 teherszallitonak most all le a gyartasa, sokmindent csinaltak, folyamatosan dolgoztak valamin. Az oroszok pedig semmit nem fejlesztettek ilyen kategoriaban. Most kijöttek az Il-476-tal, mint "uj" szallitogeppel, de annyit nem birtak vele csinalni, hogy az orran beuvegezzek a navigatorkabin helyet.
A Gorskov peldaja pedig jo, mert jol mutatja, hogy milyen eröfeszitesekkel es szivassal jar egy, az elmult idöben elsorvadt agazat ujrainditasa.
Reszemröl befejeztem ezt a temat, ha nem erted, nem erted, ha a jedik jutottak eszedbe a szakmai gyakorlat es a csapatmunka kifejezesekröl, az is a te dolgod.
Capslock
Ezen most hisztizhetsz egy darabig, de a helyzet az, hogy az oroszoknál nem állt meg az élet tervezés terén.
Gyakorlatilag az összes stratégiai bombázójukhoz kidolgoztak modernizációs csomagot, amiket folyamatosan végre is hajtanak.
A stratégiai szállítógépüket is áttervezték, sőt több változatot is terveztek belőle (pl.: légtérellenőrző).
Ezek nem csont új gépek, de elég mély modernizációk amihez komoly szaktudás szükséges.
Amúgy a PAK-DA-val is koncepció szintjén vagy 5 éve legalább foglalkoznak, csak hát nincs rá központi forrás, így marad a modellezés, számítgatás, tervezgetés.
Erre te azt állítod, hogy az oroszoknál elveszett az ilyen jellegű szaktudás.
Szerintem meg nem, nem veszett el az a tudás!
Ezen most hisztizhetsz egy darabig, de a helyzet az, hogy az oroszoknál nem állt meg az élet tervezés terén.
Gyakorlatilag az összes stratégiai bombázójukhoz kidolgoztak modernizációs csomagot, amiket folyamatosan végre is hajtanak.
A stratégiai szállítógépüket is áttervezték, sőt több változatot is terveztek belőle (pl.: légtérellenőrző).
Ezek nem csont új gépek, de elég mély modernizációk amihez komoly szaktudás szükséges.
Amúgy a PAK-DA-val is koncepció szintjén vagy 5 éve legalább foglalkoznak, csak hát nincs rá központi forrás, így marad a modellezés, számítgatás, tervezgetés.
Erre te azt állítod, hogy az oroszoknál elveszett az ilyen jellegű szaktudás.
Szerintem meg nem, nem veszett el az a tudás!
Én is arra szavazok, hogy hiányában vannak szakiknak. Nem hiszem, hogy a PAK-FA anyagi gondokkal kűzd (az indiaiak pakolták bele a pénzt hehe). Lehet nem lesz pénz új páncélosokra, vagy új fregattokra, de ezt a programot nem nyírbálják.
<b>ozymandias</b>
Csak megerősíteni tudom, amit írsz. A számítógép óriási nagy segítség, de nekem nem kell ahhoz statikai program és CAD, hogy bármilyen tervet kiszámoljak és elkészítsek, max. csak 10x annyi idő.
Amit programmal számítok, azt mindig visszaellenőrzöm gyalog módszerrel is (egyszerűsített közelítő számítással), mert nem lehet nagyságrendi eltérés az eredmények között. Amikor CAD-el készítem a tervrajzokat, akkor pedig úgy készítem el a tervrajzot, ahogy a gyakorlatban is csinálnám vagy pont csinálom majd.
A kivitelezést tervezői szemüveggel, a tervezési munkát pedig kivitelezői szemüveggel végzem. Ennyi a titok.
Csak megerősíteni tudom, amit írsz. A számítógép óriási nagy segítség, de nekem nem kell ahhoz statikai program és CAD, hogy bármilyen tervet kiszámoljak és elkészítsek, max. csak 10x annyi idő.
Amit programmal számítok, azt mindig visszaellenőrzöm gyalog módszerrel is (egyszerűsített közelítő számítással), mert nem lehet nagyságrendi eltérés az eredmények között. Amikor CAD-el készítem a tervrajzokat, akkor pedig úgy készítem el a tervrajzot, ahogy a gyakorlatban is csinálnám vagy pont csinálom majd.
A kivitelezést tervezői szemüveggel, a tervezési munkát pedig kivitelezői szemüveggel végzem. Ennyi a titok.
