Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 349
113
Mert értelmetlen a gép odatelepítése. Legalább ugyanannyira értelmetlen mint a Kuznetszov odavezénylése volt. PR és semmi több.

Fogalmam sincs, de meg sem próbálom.


Húúúúhaaa. Ki mondta azt, hogy nem lehet véleményem és, hogy nem mondhatom el? Szóval, ha elfogytak az érvek, akkor próbáljuk kicsit a moderátort magát támadni, mi?

Miután Oroszországban elég kevés az egy főre jutó sivatagok száma egyáltalán bem csak PR értelme van a kitelepülésnek.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Tegyük hozzá, hogy a "tudományos szint" elvárója is. Ilyen hozzászólásokkal... :eek::eek::eek::D:D:D
Tudományos szint pl ott kezdődik, hogy nem csinálsz hitkérdést az orosz hadtech képességeiből. És nem mint vallási szent tehénként kezeled, hogy ha valaki egyáltalán meg meri kérdőjelezni a képességeit akkor eretnekként kezeled. És ha már kifogytál minden lehetséges érvből, akkor elkezded a személlyét piszkálnia, hogy ugyebár nem elég magas vagy alacsony a szinvonala.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 566
84 999
113
Ma már írtam, hogy főleg fegyverrendszerek tesztelése miatt telepítették Szíriába a gépeket + reklámozás a térség országainak.

Ezt meg is erősítette egy magas rangú VIK vezető:
.."самолеты были передислоцированы в рамках программы испытания систем вооружения"

Volt róla aktuális információ, hogy mely rakéták tesztelését fejezték be 2017-ben. Elég csak logikai úton összerakni, hogy miket próbálhatnak ki éles helyzetben.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 178
50 434
113
Mert értelmetlen a gép odatelepítése. Legalább ugyanannyira értelmetlen mint a Kuznetszov odavezénylése volt. PR és semmi több.

Fogalmam sincs, de meg sem próbálom.


Húúúúhaaa. Ki mondta azt, hogy nem lehet véleményem és, hogy nem mondhatom el? Szóval, ha elfogytak az érvek, akkor próbáljuk kicsit a moderátort magát támadni, mi?
Elfogytak az érvek. Mire? Most csináljam meg kb. ugyan azt a szedetet amit Misinator megtett előttem? Olyan szinten elfogult és cinikus vagy, hogy köszönő viszonyban sem vagy a pártatlansággal, ez nem a személyed elleni támadás, csak szimplán az amit tapasztaltam itt hónapok óta.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 178
50 434
113
Új fegyvereket nem igazán próbálnak, mert még készen sincsennek. Először modern fegyvereket kellene készíteni. Azt meg integrálni amire csak lehet. Aztán azokkal tesztelgetni.
Ez simán lehet így. Meg az is ugyan úgy benne van, hogy ma éjszaka telivernek egy KAB-500-al valami komolyabb célpontot egy Szu-57 ről úgy, hogy egy amcsi/török radar sem fogja látni.

Én nem nyilatkoznék sem pro, és sem kontra ennyire magabiztosan.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Csak ennek PR értéke van, gyakorlati haszna minimális. Gondolom egyértelmű, hogy ez egy légidominancia VADÁSZGÉP. A szír ellenállóknak meg néhány drónon kívül nem nagyon van légiereje.
Gondolom egyértelmű, hogy az F-22 Raptor ugyanígy egy légi dominancia VADÁSZGÉP. Az ISIS-nek (akik ellen állítólag odatelepültek) meg néhány drónon kívül nem nagyon van/volt légiereje. Mi gyakorlati haszna volt a Raptorok odatelepítésének, mikor az oroszok érkezéséig az ISIS csak előre ment?!! Persze a hős vadászpilóták lehet hogy jól lebarnultak, de más gyakorlati hasznuk a hadműveletekre sajnos nem volt. Szóval furcsa módon akkor nem olvastam tőled ilyen lenéző szövegeket.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 178
50 434
113
Tudományos szint pl ott kezdődik, hogy nem csinálsz hitkérdést az orosz hadtech képességeiből. És nem mint vallási szent tehénként kezeled, hogy ha valaki egyáltalán meg meri kérdőjelezni a képességeit akkor eretnekként kezeled. És ha már kifogytál minden lehetséges érvből, akkor elkezded a személlyét piszkálnia, hogy ugyebár nem elég magas vagy alacsony a szinvonala.
Pont láttam ahogy ment a vita közted és molni vs Kurfürst közt. Über gáz volt az is hogy kibannoltad, mivel semmi bántót nem írt, nem személyeskedett, szerintem konkrétan igen sok dologban igaza is volt, a legnagyobb bűne az volt hogy nem a te véleményeden volt.

Mindegy, természetesen megtehetted azt is.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 178
50 434
113
Gondolom egyértelmű, hogy az F-22 Raptor ugyanígy egy légi dominancia VADÁSZGÉP. Az ISIS-nek (akik ellen állítólag odatelepültek) meg néhány drónon kívül nem nagyon van/volt légiereje. Mi gyakorlati haszna volt a Raptorok odatelepítésének, mikor az oroszok érkezéséig az ISIS csak előre ment?!! Persze a hős vadászpilóták lehet hogy jól lebarnultak, de más gyakorlati hasznuk a hadműveletekre sajnos nem volt. Szóval furcsa módon akkor nem olvastam tőled ilyen lenéző szövegeket.
Így van, pontosan ennyi a lényeg.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Elfogytak az érvek. Mire? Most csináljam meg kb. ugyan azt a szedetet amit Misinator megtett előttem? Olyan szinten elfogult és cinikus vagy, hogy köszönő viszonyban sem vagy a pártatlansággal, ez nem a személyed elleni támadás, csak szimplán az amit tapasztaltam itt hónapok óta.
Nem. Nem érzem azt, hogy elfogult lennék. A gépet kipróbálják majd sivatagban. Valamilyen fegyverrendszereket is kipróbálnak majd. De ez PR-nak jó leginkább. Ugyanis nincs olyan ellenfél, amely komoly veszélyt tudna jelenteni a gépre, ha elég magasan repül.
Ebből ti olyan következtetéseket vontok le, hogy a gép valóban hadrafoghatóvá vált, vagy rozatgyártásba került.
Nem. A kettő közt nincs ok okozati összefüggés. Ezeket a feladatoka a jelenleg legyártott prototipusokkal is el lehet végezni úgy, hogy a gártósor még meg se legyen építve.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 598
12 664
113
Ne terelj, ezt írtad:
Akár minimális avionikával is elrepülhetnek Szíriába. Sőt ezt a műsort egy Ilja Murimeccel is eljátchatják.

Erre írtam én, hogy:
Óóóó...hát persze....azért egy haditechnikai szakfórumon legalább a szenzor' ne süllyedjen már ilyen mélyre...

Erre Te már azzal terelsz, hogy már az 5.generációsok bevetésének az értelmetlenségét magyarázod. (Ami mondattal úgy nagyjából egyetértek)
Süllyedni hova? Mert ökörség lenne buta bombákat dobálni egy 5 gen harci gépről? Jelen pillanatban maga a gépnek az ottani jelenléte a PR-on kívül sincs semmi értelme.
Szóval ne is haragudj, de egy éles konfliktusban, ahol voltak lelövésből harci gép veszteségek, Ilja Muromecet emlegetni, már úgy szakmailag:rolleyes:



Ui: Látod, most, hogy így mondod, ezzel az erővel az amcsik is bemehettek volna Wright-ék első kétfedelűjével, oszt' mégis az F-22-est küldték.
Ugye milyen populista így mástól olvasni?:D
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Pont láttam ahogy ment a vita közted és molni vs Kurfürst közt. Über gáz volt az is hogy kibannoltad, mivel semmi bántót nem írt, nem személyeskedett, szerintem konkrétan igen sok dologban igaza is volt, a legnagyobb bűne az volt hogy nem a te véleményeden volt.

Mindegy, természetesen megtehetted azt is.
Nem vitáztam egy percet se Kurfürsttel. Szerintem összekevertél Cifuval. A másik, hogy nem látsz rá a privát levélváltásaimra. Végül meg 2 hetet adtam neki.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 178
50 434
113
Nem. Nem érzem azt, hogy elfogult lennék. A gépet kipróbálják majd sivatagban. Valamilyen fegyverrendszereket is kipróbálnak majd. De ez PR-nak jó leginkább. Ugyanis nincs olyan ellenfél, amely komoly veszélyt tudna jelenteni a gépre, ha elég magasan repül.
Ebből ti olyan következtetéseket vontok le, hogy a gép valóban hadrafoghatóvá vált, vagy rozatgyártásba került.
Nem. A kettő közt nincs ok okozati összefüggés. Ezeket a feladatoka a jelenleg legyártott prototipusokkal is el lehet végezni úgy, hogy a gártósor még meg se legyen építve.
Hát értem én hogy nem érzed hogy elfogult lennél, elég baj az hogy ahogy én látom az aktívan ide író emberek egy része viszont egyre inkább úgy érzi :(. Megmondom a frankót, én bíztam benned. Hiába az ide felregelésem utáni szinte azonnali csörtéink (pl. a török vs orosz kinek hosszabb a kardja sztorit nagyon élveztem :D), veled tudtam jókat vitatkozni, és sosem durvult el köztünk úgy igazán a vita mint pl. ahogy köztem és a mérnök úr közt viszont mindig.
Most viszont én már azt látom, bántás nélkül, hogy nem áll neked jól ez a szerepkör, sajnos.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ui: Látod, most, hogy így mondod, ezzel az erővel az amcsik is bemehettek volna Wright-ék első kétfedelűjével, oszt' mégis az F-22-est küldték.
Ugye milyen populista így mástól olvasni?:D
Igen. De ha nem tetszik az Ilja Muromec akkor legyen Il-2, vagy esetleg Stuka. De akkor elmagyarázom aprólékosabban. Ezekben az esetekben a repülők platfomok. Valami olyasmi mint egy kamion. Ami a cél fölé viszi a bombát. A lényeg, hogy ne süllyedjen MANPAD zónába. Nem fontos az alacsony észlelhetőség, az AESA radar, a rengeteg besugárzásjelző, szuper manőverezőképesség. Minek?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 178
50 434
113
Nem vitáztam egy percet se Kurfürsttel. Szerintem összekevertél Cifuval. A másik, hogy nem látsz rá a privát levélváltásaimra. Végül meg 2 hetet adtam neki.
Ez tény, hogy a privire nem látok rá, nem is akarok. Direktben ott nem folytál bele, főleg balázst osztotta(nyilván oda vissza ment a dolog), viszont full korrektül tette ezt, és Cifut sem anyázta, sehol. Nem ismertem előtte Kurfürstöt, de az ahogy és amit írt, lejött hogy nem hülye. Pont egy értelmes embert sikerült kibasszál :(.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Hát értem én hogy nem érzed hogy elfogult lennél, elég baj az hogy ahogy én látom az aktívan ide író emberek egy része viszont egyre inkább úgy érzi :(. Megmondom a frankót, én bíztam benned. Hiába az ide felregelésem utáni szinte azonnali csörtéink (pl. a török vs orosz kinek hosszabb a kardja sztorit nagyon élveztem :D), veled tudtam jókat vitatkozni, és sosem durvult el köztünk úgy igazán a vita mint pl. ahogy köztem és a mérnök úr közt viszont mindig.
Most viszont én már azt látom, bántás nélkül, hogy nem áll neked jól ez a szerepkör, sajnos.
A jóhír, hogy lassan itt a hétvége és mindenki jókedvre derül. Akár elfogultnak, akár lefogulatlannak látod a véleményemet, egyelőre semmi olyasmit nem olvastam még tőletek, ami miatt úgy érzem, hogy meginogna.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 598
12 664
113
Eredetileg azt is írni akartam előző hozzászólásomban kedves Mackensen, hogy ebből a szituból te már nem jössz ki jól, de elfelejtettem; csak biztos az fránya Alzheimer

Mielőtt elmérgesedne a vita, megismételném magam:
Mi meg barátim, inkább dőljünk hátra a fotelben, dobáljuk a szánkba a pattogatott kukoricát, s élvezzük ennek az amúgy szörnyű öldöklésnek a show részét!
Mert az nekünk is szól. HTKA VIP!:hadonaszos:

Ui:Újabb hozzászólásod: Hirtelen nem találtam rá adatot, hogy az Ilja Muromec milyen magasra tud emelkedni, de tud egyáltalán MANPADS felé emelkedni?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ez tény, hogy a privire nem látok rá, nem is akarok. Direktben ott nem folytál bele, főleg balázst osztotta(nyilván oda vissza ment a dolog), viszont full korrektül tette ezt, és Cifut sem anyázta, sehol. Nem ismertem előtte Kurfürstöt, de az ahogy és amit írt, lejött hogy nem hülye. Pont egy értelmes embert sikerült kibasszál :(.
Pillanat, azon a pszihopatán kívül aki állandóan a mocsaramba küldött vissza, nem nagyon raktam ki senkit (lehet még valakit, de lehet ugyanaz volt). Szabira küldtem embereket, az igaz, de az nem egyenlő a rikakással.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ui:Újabb hozzászólásod: Hirtelen nem találtam rá adatot, hogy az Ilja Muromec milyen magasra tud emelkedni, de tud egyáltalán MANPADS felé emelkedni?
Meg kéne még nézni, mekkora az IR kibocsátása is. Lehet nem megy olyan magasra, de nem is világít úgy mint egy gázturbina.