Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A dudi által említett éves 1-2 darab és a 10-es szorzó meg pont belefér ebbe, nincs itt semmi túltolva.
Most meg átadnak majd többet, mert növelni akarják a gyártó kapacitást.
Nevetséges mennyiség?
Számold össze nekem lécci, hány ország gyárt bevethető 5. gen vadászbombázót,mellette a top atomarzenált tart fent,dobogós a radartechnológiában,mondjuk kb minden fegyvernemben,top a rakétatechnológiában,a nukleáris technológiában,globális játékos a gyógyszeriparban,nehézipar,kb mindenben is jegyzik őket,szétkúrták a szakállasokat a szíriában,2x már szétzavarták az ukránokat,most 1.5 éve,a 2vh óta nem látott ,összfegyvernemi smo-t nyernek meg ,az egész nato álltal technikailag,és vagy 200 milliárdnyi dodóval,meg euróval támogatott ,kb 2x akkora létszámú hadsereg ellen.
Tõbb 100 új mbt-t gyártanak,mellette mindenféle cm-eket,ezerszám,annyi tüzérségi lövedéket,amit elképzelni sem merünk,több 4++-os vadászbombázót,harci koptereket,fele akkora lakossággal mint az usa,harmada mint az eu,emellett neked nevetséges mennyiség az évi 24 db 5.gen vadászbombázó gyártása.
A femtiekhez van saját szakemberképzés,szakember garda,maguk képzik a vadászpilótáikat,tengók személyzetét,mindent is,stb.
Jó lenne levenni végre a nagykabátot....
2 ország gyárt évi 100-as nagyságrendben meg az oroszok évi 2-3 darabot. Akik nem gyártanak azokat milyen alapon számolod ide?
Ne beszélj butaságot, eddig legyártottak nagyjából 150db új T-90M-et, ennyi az orosz harckocsi gyártás, nem több nem kevesebb. Emellé még FELÚJYTANAK/MODERNIZÁLNASK több százas nagyságrendben évente.
Ezen a ponton érdemes rámutatni hogy eme rendkívül magabiztos kijelentés összes alapja annyi, hogy valaki látott egy T-90-re festett 150-es számot valami videón, amiről azt sem lehet megmondani, mikor készült.
Tömegesen sem látni T-90M-et.Ezen a ponton érdemes rámutatni hogy eme rendkívül magabiztos kijelentés összes alapja annyi, hogy valaki látott egy T-90-re festett 150-es számot valami videón, amiről azt sem lehet megmondani, mikor készült.
A te érvrendszered szerint, tök utolsó Oroszország az új lopakodó repülőgép gyártásban.
Ugye érzed a logikai rendszered korlátait…..
Ez tény. Aki nem gyárt, azt nem lehet a gyártóországok közé sorolni. A te logikád szerint Magyarország tök utolsó kókuszdió termesztésben, de ez hülyeség, hisz mi nem is termesztünk kókuszdiót. Nem lehetsz egy olyan listán helyezett amin nem is szerepelsz.
Magyarország nem akar kókuszdiót termelni, viszont sok ország szeretne korszerű repülőgép gyártást.
Erre céloztam.
Igazából jelenleg 4 országnak van önálló katonai repülőgépipara, ezek az USA, Kína, Oroszország, Franciaország.
Európa nem ország, de ha igen, akkor számíthatjuk az 5-iknek.
Azokat ne vegyük már önállónak, akik nem tudnak pl. saját hajtűművet összehozni. Indiának nem igazán sikerült.
Én csak annyit kérdeznék melyikből van több. Magyar Gripenből, vagy orosz Szu-57-ből?
És ha évente csak 24 db-ot fognak gyártani, akkor az évente mennyivel több, mint a teljes magyar légierő harcirepülőgép létszáma?
Ugye.... minden csak nézőpont kérdése.
És ha évente csak 24 db-ot fognak gyártani, akkor az évente mennyivel több, mint a teljes magyar légierő harcirepülőgép létszáma?
Ugye.... minden csak nézőpont kérdése.
Értem, szerinted a "gyenge" orosz évente maximum 12 vagy esetleg, nagyon-nagyon esetleg 24db 5. generációs vadászbombázót tud gyártani a jövőben
Én csak annyit kérdeznék, hogy a hadiiparukra olyan büszke, fényességes nagy EU tagállamok (francia,német, olasz,svéd) hány darab 5. generációs vadászbombázót is gyártanak évente önállóan(!), amerikai segítség nélkül?
Csak arra, amire szeretnél.
Ha beleszaladok adott témában egy olyan cikkbe, amely esetén van vagy lenne miről beszélni - és valamilyen szinten releváns a htka topikjaival -, akkor felrakom.
A gyártási kapacitás függ a megfelelő gyártástechnológiától, a megfelelő szakembergárdától, az alapanyag forrástól, a félkész termékek gyártásától és/vagy beszerzésétől, a pénztől - ezek mind-mind erőforrás komponensek ebből a szempontból.
Egyes információk szerint Németország per pillanat 1,5 - 2 db Leopard harckocsit tud legyártani havonta. Ehhez képest hallani olyan ifókat is, hogy az oroszok havi 200 új és felújított hk-t adnak át a seregnek. Ha ezt megfelezem, akkor is alsó hangon 50x-se a német adatnak.
Nem tudom, hogy a gyártás felpörgetése mit jelent, eddig akkor havi 1 db volt a gyártás, most lesz 1,5 vagy 2, esetleg 3?
Nem tudom, hogy a SZU-57 mekkora prioritás jelen helyzetben számukra, de az eddigiek alapján egy masszív tüzérség + komoly légvédelem már önmagában elégséges lehet egy nagyobb kiterjedésű konvencionális szárazföldi háborúban minimum a döntetlent elérni. Lehet, hogy ebbe az irányba fognak több pénzt beletolni, ezt sem tudom, de az biztos, hogy Oroszország esetében egy konvencionális védekező háborút nehéz lenne elképzelni nem nagy kiterjedéssel, a tüzérség és a légvédelem fenntartása pedig "olcsóbb", mint egy hasonló képességű légierőt összerakni. Ergo elégséges katonai képességet össze lehet legózni gyengébb légierővel és masszívabb légvédelemmel/tüzérséggel is.
Nyilván az igényeken túl a lehetőségekhez igazítják a katonai beszerzésüket is és mivel épp most emelnek katonai költségvetést, illetve a gazdaságuk egy része már kvázi hadigazdaságként működik, valószínűleg össze fognak hozni még pár darab SZU-57-est a meglévők mellé.
Hogy ez gigantikus mennyiség lesz, azt kétlem, de hogy a zérónál több lesz, az is igen valószínű.
A rakétagyártási kapacitásuk sem áll annyira rosszul tudtommal, mosógép chipek ide vagy oda.
Magyarázd már el az összefüggést. Mert azt értem, hogy mint valami sértett óvodás mutogattok másra, hogy bezzeg, amikor szembejön a valóság, csak azt nem értem, hogy miért képzelitek, hogy itt rajtatok kívül vannak még ovisok.
Nincs semmi baj, a híreddel, nem ellened szól ez az egész.
Szia,
Nekunk biztos, de az oroszoknak nem biztos.
Ha realisan nezzuk, akkor vedekezo haboru leginkabb a kinaiak ellen kell majd vivniuk (azt sem rovid idon belul), es ott hatalmas teruletek vannak, azt lefedni akar Sz-400-akbol is rengeteg kell, mig szep nagy hatotavolsagu vadaszgepbol joval kevesebb is eleg.
Szamszerusitve: ha csak 1500 km-es hatotavolsaggal szamolunk, az 7 millio km2, Sz-400-nak a legnagyobb, 380 km-es hatotavolsagu raketaja kevesebb mint fel millio km2, tehat 14 db Sz-400 uteggel lehet lefedni egy Szu-57 bazis altal lefedett teruletet. Es szamomra nyilvanvalo, hogy sokkal potensebb 1500 km tavolsagban egy Szu-57 (annak ellenere, hogy lassan er oda), mint 380 km tavolsagban egy Sz-400, ami 10 km magasan repulo celt meg se lat. Nyilvan az Sz-400-aknak sok celcsatornaja van, ezert Szu-57-bol sem 1 geppar kell az osszehasonlithatosaghoz.
A szárazföldön széttelepített légvédelmi rendszerek üzemeltetése "némi" vadászgép állománnyal szerintem olcsóbb, mint ha a fő gerincet a légierő adná egy ilyen szituban is.
A repülőgép akkor operál, ha repül, a földön állva sok vizet nem zavar.
Repülni, pláne folyamatosan reptetni és onnan rádolgozni az ellenfélre nemcsak drága, de igen kockázatos is, főleg, ha a túloldalon is komoly légvédelem van.
Nyilván csak a tüzérségre vagy csak a légerőre alapozni maximum félkarú óriásokat eredményezne, ebben az esetben is lényeg valószínűleg a megfelelő doktrínával és harceljárásokkal alátámasztott, finomhangolt arányokban rejlik.
Last edited by a moderator:
