Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

[amos]

Na igen ezek nyomós érvek, bár azt furcsálom, h ez a nagy megbízhatóság csak 3 nagyságrenddel lassabb eszközökkel lehetséges. Mert ha azt mondják 10X lassabb, de megbízható az még ok, de 1000X?
De még az is lehet, h egyszerűen elegendő ez a sebesség, talán nincs is olyan alkalmazás, ami többet kívánna. Akkor viszont a keleti technika nem is lehet ebből a szempontból annyira elmaradva, sztem ma már ők is tudják hozni a 90-es évek technikáját.

 

[boki]

Zsukovszkij , júniusi kép

 

[joker]

Nem nagy teljesítményü számítógépet nehéz csinálni hanem olyan nagy teljesítményű számítógépet ami elviseli a katonai repülésel járó extrém igénybevételeket.

Egy szilícium chip a gép legkeményebb része a hajtómű után. Az elviseli az extérm erőhatásokat. A számítógép többi részének meg semmi köze a processzorgyártáshoz, az hogy kibírja vagy sem az független a processzortól. Egy célchip a maga feladatkörében természetesen gyorsabb, mint az ugyanolyan frekvenciájú civil processzor, de egy 10-100-1000x gyorsabb civil proci csak fel tudja venni a versenyt a megfelelő ráírt szoftverrel. És már ott is lehet válogatni, hogy CPU-t vagy GPU-t használsz.

 

[dudi]

joker

a fedélzeti számítógép nem csak egy chipből áll.

 

[joker]

A lényeg akkoris ugyanaz, a legújabb Intel Xeon csúcs proci 20 magos és 1-2-3000 dollárba kerül, azonnal beszerezhető és a nulláról írt szoftot meg úgy írnák, hogy ennek a procinak az adottságait igyekezzen kihasználni. Ezért nem érdemes procit fejleszteni.
Talán kuruc írta, hogy a legújabb radarjaik alkotóelemeit egy komolyabb barkácsáruházban be lehet szerezni. Szóval érdemes szétnézni a civil piacon és nem kell nekiszökni mindent (újra) kifejleszteni, mert lehet ha van gyorsabb és olcsóbb megoldás.

 

[rappali]

Az ISS-t eredetileg 80386-ossal tervezték-talán benne van már a 486-os. Legyünk erősek, de ezekbe a gépekbe is civil chip kerül. Az ok, ami miatt egy régi architektúra a preferált, hogy majdnem minden hiányossága ismert. Ezt egy egykor processzortervezéssel foglalkozó professzorom mondta

 

[wolfram]

A radart meg lehet, hogy több terafloppos szuperszámítógép vezérli.

Minden bizonnyal az ehhez hasonló, tényleg nagy számításigényű dolgokat feladatspecifikus DSP-kkel oldják meg. Azoknak alapból sokkal jobb a teljesítmény/fogyasztás arányuk, mint egy általános célú procinak.

Illetve nem árt, ha van pár év tapasztalat az üzemeléséről. Egy apró hiba (mint az intel skylake-ben) könnyen a gép vesztét okozhatja. Pl sok cél szimultán követése közben egyszer csak megáll a radar. Azért is használnak szerintem több generációval régebbi hardvereket, mert azoknak már az összes hibája, gyerekbetegsége ismert és javítva lett.

Az ISS-t eredetileg 80386-ossal tervezték-talán benne van már a 486-os. Legyünk erősek, de ezekbe a gépekbe is civil chip kerül. Az ok, ami miatt egy régi architektúra a preferált, hogy majdnem minden hiányossága ismert. Ezt egy egykor processzortervezéssel foglalkozó professzorom mondta

Igen, elsősorban a meglévő hibák ismertsége miatt használnak szarrátesztelt régi architektúrákat. Na meg azért is, mert már eléggé ismertek ahhoz, hogy viszonylag gyorsan lehessen alacsony (hardverközeli) szintű kódokat írni rájuk. És mert egy vadászgép, vagy bombázó fejlesztése a protótól a rendszeresítésig úgy 10-15 év, ezért kb. ekkora lemaradásban vannak az aktuális civil architektúrákhoz képest a bennük használt procik. Ugyanis ezekben a gépekben a fentebb írt okok (hibák ismerete és alacsony szintű, az adott architektúrára szabott kódok) miatt nem lehet csak úgy csereberélni újabb generációs chipekre a régieket.
Az ISS esetén meg fontos volt a sugárzásállóság is, ez meg a minél nagyobb csíkszélességen (vagyis a régebbi chipeknél) jobb.

 

[wolfram]

Legyünk erősek, de ezekbe a gépekbe is civil chip kerül.

Azért nem feltétlenül civil chip. Persze az ISA azonos a civil chipekével, de maguk a konkrét chiprevíziók gyakran kifejezetten csak katonai felhasználásra érhetők el, mint pl. az i960<b>MX</b>

F-22 avionika:

http://www.militaryaerospace.com/articles/print/volume-12/issue-5/news/f-22-avionics-designers-rely-on-obsolescent-electronics-but-plan-for-future-upgrades.html

 

[amos]

A lényeg akkoris ugyanaz, a legújabb Intel Xeon csúcs proci 20 magos és 1-2-3000 dollárba kerül, azonnal beszerezhető és a nulláról írt szoftot meg úgy írnák, hogy ennek a procinak az adottságait igyekezzen kihasználni. Ezért nem érdemes procit fejleszteni.
Talán kuruc írta, hogy a legújabb radarjaik alkotóelemeit egy komolyabb barkácsáruházban be lehet szerezni. Szóval érdemes szétnézni a civil piacon és nem kell nekiszökni mindent (újra) kifejleszteni, mert lehet ha van gyorsabb és olcsóbb megoldás.

Joker, pontosan erről beszélek csak elhatározás kérdése. És akik sztem kellően merészek ezt meglépni azok a kínaiak. Úgy látom a j-20/31, és sok egyéb fejlesztésük sokkal bátrabb, mint a konzervatívabb orosz, de ha azt nézzük hol kezdték akkor az usahoz képest is nagyon merészek.
Az űr elektronika még külön téma, ott állandó nagy energiájú részecske sugárzásnak kell ellenállni, méghozzá sok éven keresztül, ez egy repcsinél nem követelmény.

 

[boki]

https://www.youtube.com/watch?v=ox0bAM_R8Uk

 

[boki]

Friss hírek szerint már a Knaaz-ban van a "30"-as, állítólag a 8-asba már az kerul(t).

 

[molnibalage]

Az űr elektronika még külön téma, ott állandó nagy energiájú részecske sugárzásnak kell ellenállni, méghozzá sok éven keresztül, ez egy repcsinél nem követelmény.

A mai vadászgépek harcászati magassága 10-12 km, az F-22 és B-2 efelett. Ebben a magasságban a kozmikus háttérsugárzás több, mint tízszerese annak, ami a tengerszinten van. Lehet, hogy már ezeknél is faktor valamennyire ez.

 

[Mackensen]

<i>Russia's New PAK-FA Stealth Fighter Might Have a Fatal Flaw (or Two)</i>
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-new-pak-fa-stealth-fighter-might-have-fatal-flaw-or-16628

 

[boki]

Rostec - T-50 Pak Fa Stealth Fighter Electronic Warfare Technology
https://www.youtube.com/watch?v=iYCCXvA8BIM

 

[boki]

Kozelebb kerult az FGFA és a "Szuper Szuchoj "program aláírása.
http://timesofindia.indiatimes.com/india/India-pushes-talks-with-Russia-for-5th-generation-fighters-and-Super-Sukhois/articleshow/53145537.cms

 

[joker]

FGFA-ban milyen hajtómű lesz? Ha ugyanaz amit az oroszok ideiglenesen használnak, akkor az indiaiak is kevesebbet fognak rendelni?

 

[Allesmor Obranna]

Íme, egyelőre ennyi van a PAK-FA új hajtóművéről, ami nem sok.
Állítólag, ez a 129-es gyártmány, vagy a 130-as, netán a 30-as, de inkább egy 117-es, amit meg már ismerünk.

Nekem csak az feltűnő, hogy milyen gyorsan kapcsol a forszázs:

http://elements.rostec.ru/v/fire/Fire8_2_AeroEngine_v2.mp4

Igaz, a 117Sz hajtóműveken is sokat javult az AL-31F-ekhez képest, de arról is volt pletyka, hogy az oroszok rekord gyorsan reagáló hajtóművet fejlesztenek a PAK-FA-hoz. Ez itt még inkább csak gyors, de nem rekorder.

 

[zotyek78]

Mondjuk lehet gyorsított felvétel is, nem?

 

[Terminator]

 

[boki]

Talán a T-50-8.

Ebbol a filmbol:
https://www.youtube.com/watch?v=QcmsZPvRI3o