De arról volt eddig szó, hogy nem specifikus a torony hanem képes fogadni a 152-est, mert az armata a jövő harckocsijának készült és számoltak a kalibernövekedéssel.
Erről szólt a mondás orosz részről.
T-14 Armata
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Erről szólt a mondás orosz részről.
Igen, mert a 90-es évek közepén a hh után a kutya nem finanszírozott svájcban egy harckocsiátfegyverzési projektet.
Az Armata tornya embertelen, semmilyen kompromisszumot nem kell kötni az új löveg miatt, főleg, ha már eleve a tervezésnél számoltak a nagyobb löveggel. Ez történt az Abramsnél is, ott is a tornyot a 120-ashoz tervezték, úgy alakították ki a belső teret, hogy annak tökéletes legyen, így semmilyen kompromisszummal nem járt a beépítése. Tehát nem az történt, hogy kisebb lett a hely amikor bekerült a nagyobb löveg, hanem az, hogy megszűnt az extra hely, amit a kisebb löveg eredményezett. Tehát az M1-nél au extra tűnt el a nagyobb löveggel, nem pedig az optimumból kellett lefaragni.
Nem feltétlen csak ez lehet az az ok, ami miatt úgy voltak, hogy legyen mégis új torony.
De műszaki dokumentációk nélkül itt csak dudi és negan tud következtetést így levonni.
Simán lehet befogadta volna. Ezt nem tudhatod se te, se én. Aki tudja meg vagy gyártásában van benn vagy egy dilettáns.
azaz a 105ös biztosan nem volt optimális, eleve hátrányos koncepció. Az armata esetén nem éltek ilyen amatőr dologgal. Két speicifkus torony, mert megtehetik.
Ezt én értem, de az orosz sajtónyilatkozatok nem erről szóltak éveken át.
Világelső mert náluk megy el a legtöbb pènz a seregre.
De százalèkban a ruszkik sem állnak rosszul.
Ès ők is szèpen aláássák a saját vèdelmi kèpessègeiket.
Ez is visszaüt most rájuk.
T72 Ural meg homogen öntött páncélos.HESH lőszerrel kiloheto volt.Kesobb az M900 sabot is atvitte a potpancelzat nélküli 72 tornyot.
T64 ,meg a T80 volt a gond,meg a Kontakt potpancelzat ( megmar a BDD is a maga idején)
Igazabol ha az MBT70 programban a jenkik hallgatnak a nemetekre, és nem egy technokrata szupertankot akarnak csinálni, már a 70 es evek elejen rendszerbe allhatott volna egy Abrams/ Leo 2 jellegű 120 milis agyus tank.Az amcsik túl nagyot akaro technokratasaga miatt csusztak át a 80as évekre.
Nem tudom, nem figyeltem sosem az ilyen nyilatkozatokat. ha a nyilatkozatok igazak lennének a történelemben már egészen máshol tartana a hadiipar.
Fogd már, fel, hogyha úgy tervezel tornyot, hogy abba a 152-es löveg megy akkor a 125-öst kompromisszummentesen tudod beépíteni (ugyanez igaz a 120/105-ös toronyra is).
A katonai döntéshozók általában konzervatívan bizonyulnak az új dolgokhoz és szeretik a a jólbevált dolgokat (itt ez okozta a 105-öst) illetve a logisztikai érv szólt mellette az irgalmatlan tartalékcső és lőszerkészlettel.
Viszont a védettebb szovjet típusok megjelenése ezt az előnyt negligálta és az átfegyverzést pedig a kontstrukció kialakítása miatt könnyen végre tudták hajtani ez pedig tervezési előrelátás.
Hát ez az! Kép és hang nélkül mondod a marhaságot, mert arra sem vetted a fáradtságot, hogy nyomonkövesd a típust.Nem tudom, nem figyeltem sosem az ilyen nyilatkozatokat. ha a nyilatkozatok igazak lennének a történelemben már egészen máshol tartana a hadiipar.
Persze csak akkor vagy az elejétől hamukáltak (ami fura lenne mert csináltak már ahhoz a csőhöz tornyot) vagy valami nem klappol.Nem tudom, nem figyeltem sosem az ilyen nyilatkozatokat. ha a nyilatkozatok igazak lennének a történelemben már egészen máshol tartana a hadiipar.
De én úgy gondolom, hogy az ukrán hadszíntéren jöhettek ki olyan tapasztalatok ami miatt szükségesnek látják az új tornyot és nem a löveg a gond.
Azért az egy kijozanito pofon volt. Nézd meg, hogy átlépték a korlátokat. Most dronokat gyártanak kínai szarokból es az egész eszköz olcsóbb , mint a 10 év múlva dollármilliárdokban mérhető nyugati prototípus milstandard csatlakozói, amire akkor a végtepennek tűnő büdzséből is csak jelképes mennyiséget tudnak rendelni.
Vagy ott példának a légrak.
Na de bocs, az offért.
Az a baj Dudi, hogy te hiába követed, ha a logikus gondolkodás józan paraszti ész szinten nézve sem működik.
Mert ok okozat néllüli lázálmokat, következtetéseket vkzionálsz.
Pedig ehhez olyan tipus ismeret kellene, amit nem a bulvárhítekből, hanen a gyártása kapcsán tudhatnál csak meg.
Nincs ok okozat. Te képzelsz bele dolgokat, mert megint kiderült, hogy az oroszok lehazudták a csillagot az égről.
ja, de ha mondjuk 2014től számítva eltelt 10 év. Lehet a gyártósoron, üzemben is jelentek meg olyan gépek, szerszámok, amik megváltoztathatják a gyárthatóságot, célszerűbb, egyszerűbb gyorsabban ,olcsobbana gyárthatóság szempontjából, stb.
10 év alatt miért ne johetett ki egy x szempontból jobb torony.. mindamellett, hogy mondjuk a régibe is belefaraghatták volna.
Ezeket nem tudhatod.
Az igazság az hogy egyikünk sem tudja.
De ha igaz hogy az eleje óta úgy tervezik, hogy belemenjen a másik ágyú, akkor most mièrt változtatnak.
Egy új torony fejlesztèse sokkal hosszabb idő mint egy elvileg tervezett lövegcsere.
Ez egy háború megvívása közben kicsit necces.
Szóval valószínű, hogy nem csak a megtehetik, hanem a muszáj megtenni is közrejátszik.
Írtam nektek, hogy kár, hogy nem értitek az oroszt. Avideóban elmondja milyen új lőszereket, rendszereket kap a tank. Pl. 152mm-es Krasznopolt, Kornetet, hiperszónikus nyíllövedéket, programozható lőszert..stb Már ebből az következik, hogy új torony fog kelleni.