T-72

[nyugger]

A T-80U bázisán nem csak a sztárolt és korlátozottan felkarolt Black Eagle-t hozták létre, hanem a 152 milisnek is az volt a tesztpadja, azt legalább megőrizték, de ott radikálisan lecsökkent a lőszer, 16 darabosra, az mire elég ?

Itten leírva bővebben

T-80BV alapra szerelt verzió volt az Objekt 292, aminek a tornya egyrészt kompatibilis volt a sztenderd T-80 toronnyal és az alváz is elbírta a megnövekedett terhelést, de csak 16 lőszert tudott elmálházni, ami akcióban kb nem sokra elég. Illetve a SzU szétesése miatt a programot törölték.

Objekt 292

A 152 millis harckocsiágyú fejlesztésnél is két úton indultak el a tervezők. Az Objekt 292 a leningrádi Kirov által fejlesztett LP-83 ágyúval volt felszerelve ami nem ugyanaz a T-95-ön alkalmazott 2A83-al. Előbbinek ugyanis tervezték a huzagolt csövű változatát, ám az a forráshiány miatt nem épült meg, illetve ha jól olvastam több Ukrán SzSzK-ban gyártott részegységre alapult. A 2A83 pedig hazai UVZ (pontosabban jekatyerinburgi) fejlesztés volt, kiiktatva az ukránokat, és alapként a Mszta-Sz 2A65 lövegét véve. Ahogy boki is írta kifejezetten az Objekt 195 számára készült. Az LP-83 torkolati energiája a 125 millis 2A46-hoz képest kb másfélszeres volt, amit plusz csillapítók beépítésével tudtak úgy redukálni, hogy ne szedje szét a T-80 alvázát. Ugyanis az az előzetes számítások szerint az csak kb 140 milliméteres kalibert tudott volna nagyobb deformációk nélkül elviselni. A 2A83-t egy személyzet nélküli tornyú T-72 alvázon tesztelték viszont jobb eredménnyel (20-25 MJ torkolati energia), nagyobb csőnyomás elviselésére volt képes (7000 vs 7900-8000 kg/cm2) és 1980-2000 m/sec-el tudta indítani az APFSDS lőszert (szemben a 2A46 1800 m/sec értékével), ami 2 kilométeren is még 1900 m/sec-t ért el. Továbbá vannak olyan leírások, mi szerint a Krasznopol lézerirányítású tüzérségi lövedék indítására is alkalmas volt.

2A83 T-72 alvázra szerelve

Mindkét ágyú alkalmazásához viszont az automata töltőrendszer átépítésére volt szükség, hogy képes legyen a nagyobb űrméretet befogadni és kezelni. Ekkora átépítésnél (lövegcsere, toronycsere, autotöltő csere) viszont gazdaságilag inkább megéri egy teljesen új harckocsi kifejlesztése az új lőszer alkalmazására tervezve, melyet a jövőben könnyebben lehet továbbfejleszteni. Ha a Szovjetunió egy kicsivel tovább még kitart (olyan 5-8 év), akkor szerintem meglépték volna a kaliberváltást. Az LP-83 programot törölték, de a 2A83 még a jelek szerint létezik, viszont sok hír nem érkezik vele kapcsolatban. Az Armata alváza biztosan alkalmas a befogadására, de szerintem a nagyobb volumenű sorozatgyártás megkezdéséig nemigen fogunk hallani a kaliberváltásról. Na meg itt is leginkább az anyagiak a legfőbb akadály.

 

[gorkamorka]

A T-80U bázisán nem csak a sztárolt és korlátozottan felkarolt Black Eagle-t hozták létre, hanem a 152 milisnek is az volt a tesztpadja, azt legalább megőrizték, de ott radikálisan lecsökkent a lőszer, 16 darabosra, az mire elég ?

Ha jól tudom csak azt vizsgálták, hogy megvalósítható e a 152-es beépítése egy T-80-ba.

 

[Wilson]

Leginkább csak a T-80BV-t modernizálják. Úgy tudom, hogy az elvileg korszerűbb T-80U napjai meg vannak számlálva. Az eredeti T-90-esek szintén kivonásra kerülnek (állítólag már folyamatban is van), a T-90A sorsa még nem tisztázott, úgy hallottam hogy egy részüket T-90M-re fogják átalakítani, a többit kivonják.

Az oroszoknál a jövő valahogy úgy néz ki, hogy a fő típus továbbra is a reménytelenül elavult T-72B3 marad. A kicsit jobb T-80BVM-ekre is van sok megrendelés, de számuk jóval a T-72 alatt fog maradni.
Az Armata kudarca után az egyetlen igazán korszerű típus a T-90M lesz, ezt inkább csak elit egységek fogják megkapni.

Az oroszoknál az a legfőbb oka a T-80-k megtartásának,hogy a sarkvidéki körülmények között a gázturbinás meghajtásuk miatt a T-80-as harckocsik az ideálisak az oroszok számára.

 

[gorkamorka]

A T-80U bázisán nem csak a sztárolt és korlátozottan felkarolt Black Eagle-t hozták létre, hanem a 152 milisnek is az volt a tesztpadja, azt legalább megőrizték, de ott radikálisan lecsökkent a lőszer, 16 darabosra, az mire elég ?

Amúgy ha az Uralvagonzavod, a T-72 gyártója nem keveri a szart a saját hulladékuknak a hadseregre erőltetésével, a szovjetek a 80-as évek legvégén már ezt a szörnyeteget gyártották volna. Már akkor jobb lett volna mint az Armata 2020-ban!

 

[nyugger]

Leginkább csak a T-80BV-t modernizálják. Úgy tudom, hogy az elvileg korszerűbb T-80U napjai meg vannak számlálva. Az eredeti T-90-esek szintén kivonásra kerülnek (állítólag már folyamatban is van), a T-90A sorsa még nem tisztázott, úgy hallottam hogy egy részüket T-90M-re fogják átalakítani, a többit kivonják.

Az oroszoknál a jövő valahogy úgy néz ki, hogy a fő típus továbbra is a reménytelenül elavult T-72B3 marad. A kicsit jobb T-80BVM-ekre is van sok megrendelés, de számuk jóval a T-72 alatt fog maradni.
Az Armata kudarca után az egyetlen igazán korszerű típus a T-90M lesz, ezt inkább csak elit egységek fogják megkapni.

Az eredeti, még öntött tornyos változatú "fapados" T-90 nemigen vagy tényleg nagyon minimális mennyiségben állt hadrendbe, míg az összes A változat modernizálva lesz M szintre. Az Armatákra meg már képzik az akadémiákon a személyzetet.

Az oroszoknál az a legfőbb oka a T-80-k megtartásának,hogy a sarkvidéki körülmények között a gázturbinás meghajtásuk miatt a T-80-as harckocsik az ideálisak az oroszok számára.

Pontosan, az északi és távol-keleti területekre szánják a BVM változatot, ami jóval könnyebben indul be mondjuk Jakutszk-Külsőn a -60 fokban. Ráadásul a BV-ből dögivel van lekonzerválva plusz másik előnye, hogy pár tonnával könnyebb az U változatnál ami azokon a területeken felettébb előnyös. Nem arrafele fognak érkezni a NATO vagy az USA páncélos ékjei, tökéletesen megfelel oda. Illetve felhasználói oldalon az sem másodlagos, hogy a gázturbinás harckocsik üzemeltetési költségei jóval felülmúlják a hagyományos dízelmotorosokét, nem véletlen volt orosz részen kérdéses a típus a szovjet széthullás után.

 

[gorkamorka]

Az eredeti, még öntött tornyos változatú "fapados" T-90 nemigen vagy tényleg nagyon minimális mennyiségben állt hadrendbe, míg az összes A változat modernizálva lesz M szintre. Az Armatákra meg már képzik az akadémiákon a személyzetet.

Azért volt a sima T-90-ből is rendesen, állítólag vagy 200db raktáron van, meg kis mennyiség az alakulatoknál. Én úgy tudom, hogy az A-k közül csak a jobb állapotúakat fogják modernizálni, a többi kohó vagy megy külföldre (szíria).
Az Armatából amúgy nem lesz semmi. Kis mennyiséget propagandacélokra legyártanak, aztán annyi. Rossz nyelvek szerint még mindig csak egy félkész prototípus, és meg is fog maradni annak. Az egész projekt egy nagy bukás. Hát ezért kellett kukázni az Objekt-195-öt, pedig az már kész volt a sorozatgyártásra...

 

[dudi]

Az Izraeli harckocsik 105 milis M735 / M111-essel képesek voltak 1,000 / 800 méteren leküzdeni a T-72A-t, ilyen alapon a T-80B is sebezhető, megöregedett harckocsi és páncélvédettségileg megfeleljenek a DM 33 / DM 53 / M829A2 ellen, megkapta a Reliktet.

De mi köze van ennek a T-80U hoz ami a koreaiaknak van?

Azon kívül a T-80B páncélzatát nem lövöd át Hetz-el,mert megerősítették pont emiatt (ugyanez történt a T-72B-vel is).

 

[dudi]

Azt gondoltam, a T-80BV csak a Kontakt-1 miatt kapta meg a V jelzést, hogy a teknőjét is újították, ez teljesen új.

Több fajta B teknő és toronypancél létezik évjarattól füvgően.Egy idő után pl már nem hegesztették fel a HHS-t mert úgy alakították ki a páncélt,hogy nem vokt rá szükség.

 

[dudi]

A T-14 jobb mint bármi ami előtte volt akar proto szinten is.Efelől ne legyen senkinek ketsege.A mennyiseg is meg lesz belőle.

 

[Pogány]

Azért volt a sima T-90-ből is rendesen, állítólag vagy 200db raktáron van, meg kis mennyiség az alakulatoknál. Én úgy tudom, hogy az A-k közül csak a jobb állapotúakat fogják modernizálni, a többi kohó vagy megy külföldre (szíria).
Az Armatából amúgy nem lesz semmi. Kis mennyiséget propagandacélokra legyártanak, aztán annyi. Rossz nyelvek szerint még mindig csak egy félkész prototípus, és meg is fog maradni annak. Az egész projekt egy nagy bukás. Hát ezért kellett kukázni az Objekt-195-öt, pedig az már kész volt a sorozatgyártásra...

Lehet belőle még bármi is.

Russian T-14 Armata The Ideal ‘Futuristic Tanks’ For The Indian Army, But Not Against China?

As India sets eyes on futuristic main battle tanks to phase out older ones, the Russian T-14 Armata Tanks could be the right pick, an Indian defense analyst believes. The Indian Army has recently issued a Request for Information (RFI) to procure 1,770 Future Ready Combat Vehicles (FRCV) by...

eurasiantimes.com

 

[Törölt tag 1945]

Az Izraeli harckocsik 105 milis M735 / M111-essel képesek voltak 1,000 / 800 méteren leküzdeni a T-72A-t, ilyen alapon a T-80B is sebezhető, megöregedett harckocsi és páncélvédettségileg megfeleljenek a DM 33 / DM 53 / M829A2 ellen, megkapta a Reliktet.

Innen érdemes lehet elolvasnod az Szíriai T-72-esek esetét a Bekaa völgyben.
Szemtanúk fotóival ábrázolva.

...
2, Izraeli harckocsi tudtommal sosem lőtt ki T-72-t, főleg T-72A-t nem.
3, az M111 képes volt áttörni a T-72A testének eredeti homlokpáncélját, de a torony immunis maradt.
3, az OKR Otrazsenyija végrehajtása után a páncéltest is immunis lett.

Harcokban TOW rakétákkal lőttek ki T-72-t az izraeliek.

Pontosan.

 

[bel]

Keletnémeteknek T-72M/M1 tankok voltak amik az újraegyesítés után az NSZK-hoz kerültek, akik kb 80 tankot átadtak a jenkiknek. Szovjetek a T-72B-t nem exportálták.

Szia,

Azt elhinnem, hogy a Szovjetunio T-72B-t nem exportalt.
De te azt irtad, hogy "szovjetek", es szerintem egy nagyobb adag vodkaert siman eladtak egyet.

 

[Törölt tag 1945]

Szia,

Azt elhinnem, hogy a Szovjetunio T-72B-t nem exportalt.
De te azt irtad, hogy "szovjetek", es szerintem egy nagyobb adag vodkaert siman eladtak egyet.

91 végén megszűnt a Szovjetunió, így 92 elején már nem a szovjetek adták el azt a T-72B-t egy üveg vodkáért, maximum FÁK állampolgárok.
És pont ugyanezt ezt gondolta az egyszeri amcsi harckocsizó is amikor meglátta Maryland-ben.

 

[molnibalage]

Amúgy ha az Uralvagonzavod, a T-72 gyártója nem keveri a szart a saját hulladékuknak a hadseregre erőltetésével, a szovjetek a 80-as évek legvégén már ezt a szörnyeteget gyártották volna. Már akkor jobb lett volna mint az Armata 2020-ban!

Hol van ezen olyan aktív védelem, mint ma?
Vagy IR kamera?
Vagy data link?

Azért régen túl vagyunk azon a ponton, hogy a "vas" önmaga számít csak.

 

[boki]

Szia,

Azt elhinnem, hogy a Szovjetunio T-72B-t nem exportalt.
De te azt irtad, hogy "szovjetek", es szerintem egy nagyobb adag vodkaert siman eladtak egyet.

A jenkik valószínü 1990-es években szerezték be a T-70b-t valamelyik volt szovjet tagköztársaságtól.

Ugye 1991 decemberben megszünt a SZU és az addig szovjet tagköztársaságok hirtelen önálló államok lettek területükön maradt rengeteg fegyverrel, közte T-72B harckocsikkal.

 

[boki]

Az Armatából amúgy nem lesz semmi. Kis mennyiséget propagandacélokra legyártanak, aztán annyi. Rossz nyelvek szerint még mindig csak egy félkész prototípus, és meg is fog maradni annak. Az egész projekt egy nagy bukás. Hát ezért kellett kukázni az Objekt-195-öt, pedig az már kész volt a sorozatgyártásra...

Ezt mi alapján állítod? Részt vettél a fejlesztésében?

 

[ghostrider]

Én úgy emlékszem, hogy az ARMATA topicban volt arról szó, hogy az Armatát és a T-90-t együtt alkalmazzák majd. Úgy lenne logikus, ésszerű, ha a T-90 lenne a nagyobb mennyiségben gyártott típus a T-14 Armata pedig a kisebb mennyiségű, de "ütősebb", együtt alkalmazva. Ezt az orosz gazdaság is be tudná vállalni. A T-72, T-80 változatok a második, harmadik lépcsős, nem fő irányban lévő alakulatoknál lesznek.
Az Armata olyan most, mint a 60-as évek végén a T-64. Új, előre mutató, modern, de kisebb-nagyobb gyermek betegségekkel rendelkező drága harckocsi, amiből nem tudnak akkora mennyiséget gyártani, ami elég lenne. Most a T-90M az akkori T-72.

 

[Mark1993]

Az Oroszok miért ragaszkodnak az Armata-vérvonalhoz, más projektek rovására, 1980 óta, az USA meg legyártotta, tesztelte, és először csak szabad ég alá vágták ki, majd restaurálva múzeumba rakták az M1 TTB / Abrams Block III-asukat ?

 

[Mark1993]

Ha már eljutottunk a T-72 vs T-90 vs Armata összehasonlításig, személyzeti oldalról posztolnám az ehhez kapcsolódó vidit:

 

[dudi]

Az Oroszok miért ragaszkodnak az Armata-vérvonalhoz, más projektek rovására, 1980 óta, az USA meg legyártotta, tesztelte, és először csak szabad ég alá vágták ki, majd restaurálva múzeumba rakták az M1 TTB / Abrams Block III-asukat ?

Az amerikaiak a légierőt tekintik elsődlegesnek,ott fejlesztenek és abban elkeoesztően elöl vannak.Az oroszoknál a szárazföldi erők előbb vootak még a SZU idejen is mint a legierő.

Miért az ARMATA?Gondolom azért mert azt ítélték meg a legjobbnak.