T-90

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

F1End

Member
2010. július 17.
92
1
6
zotyek78 said
Hát a "1. vastagítom a páncélt - 2. akkor erőssebb RPG-t csináltok - 3. goto 1" a végtelenségig nem folytatható... 
Azért talán mégis. A "kard és a pajzs" küzdelme több ezer évre nyúlik vissza. Egy-egy áttörés tömeges elterjedése néha visszaszorítja az egyiket (pl a 18. században gyakorlatilag nem használtak a szárazföldön páncélzatot), de előbb vagy utóbb lesz fejlődés a másik oldalon is.

 

Mondjuk az is igaz, hogy a hidegháború végével nem várható a közeljövőben olyan konfliktus, ahol többszázezer vagy többmillió négyzetkilóméternyi jól védett területet kell nagy sebességgel (gépesítve) szárazföldön elfoglalni, szóval alapvetően sokkal kisebb hangsúly van emiatt a harckocsik fejlesztésén, mint 1950-1990 között volt.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 189
13 480
113
Napjainkban azért elég keményen folyik harckocsi fejlesztés, csak nem annyira nyugaton mint keleten.

Ami az új orosz harckocsiágyút illeti, kétségeim vannak felőle. Egy új ágyú rengeteg pénzbe és nagyon sok időbe kerül. A német 120 mm tíz évig fejlesztették és egy rakás pénzbe került, kétlem, hogy az oroszoknak aez elmúlt években lett volna ilyesmire pénzük.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Mackensen

 

Már rég elkezdték fejleszteni mert vagy a T-95-ben vagy a Black Eagel-ben 135-ös ágyú volt.Szerintem ez olyasmi lehet mint a SZU-34:elkezdték fejleszteni majd leálltak vele és később befejezték.
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 019
113
Azért talán mégis. A "kard és a pajzs" küzdelme több ezer évre nyúlik vissza. Egy-egy áttörés tömeges elterjedése néha visszaszorítja az egyiket (pl a 18. században gyakorlatilag nem használtak a szárazföldön páncélzatot), de előbb vagy utóbb lesz fejlődés a másik oldalon is.
Ezt nem értem... Hol harcolnak ma pajzzsal és karddal? :) A páncélzat elhagyását ugye a hatákony lőfegyverek megjelenése okozta.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 869
113
Jut 5 gen gépre s-500 fejlesztésre új nuki tengók majd pont egy ágyú  fejlesztése fog nekik gondot okozni annyi évtizedes tapasztalttal ?
 

F1End

Member
2010. július 17.
92
1
6
Azért talán mégis. A "kard és a pajzs" küzdelme több ezer évre nyúlik vissza. Egy-egy áttörés tömeges elterjedése néha visszaszorítja az egyiket (pl a 18. században gyakorlatilag nem használtak a szárazföldön páncélzatot), de előbb vagy utóbb lesz fejlődés a másik oldalon is.
Ezt nem értem... Hol harcolnak ma pajzzsal és karddal? :) A páncélzat elhagyását ugye a hatákony lőfegyverek megjelenése okozta.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Talán már nincs akkora hozadéka az űrméret növelésének egy hk ágyú esetében. A lövedékek továbbfejlesztésében több lehetőség van. 

Kiváncsi lennék, hogy a modern nyilak (pl. urán) mit okoznának a nyugati páncélokban, akáraz Abrams urántartalmú páncéljában, és milyen távolságból. Persze megbízható forrásból és nem a gyártók eltorzított reklámjaiból.

Az MT-12 hes volt rendszeresítve wolfram carbid nyillövedék, ami úgy ment át a t-55-ön mint kés a vajon. Nehezen tudom elképzeli, hogy egy újabb 1000 m-en belül ne okozzon komoly fejfájást bármely nyugati hk-nak.
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
Ezt nem értem… Hol harcolnak ma pajzzsal és karddal? :) A páncélzat elhagyását ugye a hatákony lőfegyverek megjelenése okozta.

 

Hát, tizedes vissza az iskolapadba, rendőrpajzs, kevlár , Brezsnyev szemöldöke, irányított Pct-rakéták elleni töltetek, kazetták, usw.
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 019
113
hiryu said

Hát, tizedes vissza az iskolapadba, rendőrpajzs, kevlár , Brezsnyev szemöldöke, irányított Pct-rakéták elleni töltetek, kazetták, usw.
Kicsit értelmetlennek érzem a vitát... Nyílván lehet úgy gondolni, ahogy én vagy úgy, ahogy Mackensen vagyis, hogy van még tartalék a kinek van erőssebb páncélja vagy páncéltörője.

Arról inkább most ne vitázzunk légyszi, hogy milyen specializált helyzetekben használnak ma is pajzsot és mi ellen, illetve rakéták elleni csapdák miért nem számítanak pajzsnak. :S
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 571
113
dudi

 

A Black Eagel -ben(48t) 125 mm-s ágyu van ,a T-95 -ben(55t) 152 mm-es ágyu van.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 571
113
A  T-74- hez terveztek 130 mm-es ágyút, de  végul nem lett belole sorozat gyártás.
 

F1End

Member
2010. július 17.
92
1
6
A semtex -el, és társaival (High Explosives) az a gond, hogy túl gyorsan adja le az energiát a robbanás során, így magát a csövet vetné szét. A hajtótöltet teljesítményének növelésére ha jól tudom folyékony hajtóanyag (az XM2001 Crusader eredetileg ilyen lett volna) vagy elektrotermikus (a hajtóanyagot elektromosan hevítik fel/alakítják gázzá [bár kémia reakció is adhatja az energia egyréészt) módszerek merültek fel (no meg az elektromágneses railgun). 
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Minden lövegnél van egy max terhelés, amit a csőfar és a zár elviselnek így a hajítótöltet növelése nem megoldható annak áttervezése nélkül (ha még lehet). A harckocsiágyúk amúgy is a maximumon dolgoznak, mivelaz egyesített lőszereknél a töltetnagyság nem változtatható. Erre megoldás, ha a lövedéket gyorsítják pl apfsds vagy rap lőszerek.

Ha a railgun már alkalmazhatóvá válik jelentősen átírja a hadviselést.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 571
113
Megérkezett Peruba az aT-90 S , amelyik részt vesz a haditechnikai kiállításon, majd a perui hadsereg fogja tesztelni.

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5871/
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 763
113
<a title="" href="http://htka.hu/forum/harckocsik/t-90/page-3/" rel="nofollow">ijasz</a>

 

"Minden lövegnél van egy max terhelés, amit a csőfar és a zár elviselnek így a hajítótöltet növelése nem megoldható annak áttervezése nélkül (ha még lehet)."

Szerintem erre van lehetőség, mivel mindig jelennek meg új anyagok/ötvözetek. Jó példa lehet erre a Rheinmetall rh 120 llr l/47 harckocsi ágyú. 
Szerintem a 140 mm-s űrméret nagy hibája, hogy több helyet foglal az ebbe való lövedék, mint a 120 mm-sben. Ráadásul az egész ágyú nehezebb. 
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Igazad van abban, hogy lehet űrméretet növelni újabb ötvözetek bevezetésével csak érdemes-e!?

A kumulatív fegyverek hátránya, hogy a szendvicspáncél légrései között a kumulatív sugár energiájának nagy része elvész el sem érve a belső főpáncélt. Meddig kell növelni a töltet nagyságát, hogy elég legyen? Ezek ellen inkább kinetikai energiájú lövedéket kell használni mint a nyillövedéket amiért nem szükséges feltétlenül az űrméret növelés. A repeszgránát hatóerejének növelése hk esetében nem elsőrendű.

Nem beszélve egy új űrméret bevezetése okozta logisztikai problémákkal. Nagyon át kell gondolni úgy hogy a világon mindenki a 120/125 mm-t használja.