1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Villamosenergia-termelés, energiagazdálkodás

Diskurzus a(z) 'Kantin' témában - Batka által indítva @ 2013. május 4..

  1. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Ilyen jégeső volt nálunk 96 körül. Minden kinn álló autót és az összes üvegházat szétvert. + két embert.
     
  2. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    ghostrider, fip7 and blitzkrieg like this.
  3. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Itthonra nem gőzgépeset terveznék. Fasz se akar itthon 16 báros gőzkazánt. Én a fagázos Ural motoros három fázisút preferálnám.
     
  4. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    ???
    A biomassza kazánok is 60-100 bar és 450-550 fokos gőzzel mennek.
     
  5. blitzkrieg

    blitzkrieg Well-Known Member

    50 szélkerék ÉG le. Szóval még a legyártása után is szennyezi a környezetet. És akkor jöttek itt a multkor az atomerőmű 50 év alatt keletkező pár száz tonnányi hulladékával.

    Egyébként logikus, hogy sok kerék leég, hisz ahhoz, hogy egy atomerőmű kapacitásának megfelelő áramot megtermeljenek több ezer szélkerék kell, vagyis sokkal több és lokálisan sokkal jobban szétszort egységekről van szó, így sokkal nagyobb a meghibásodás lehetősége és a karbantartás is jóval problémásabb.
    Jah, a legjobb az, hogy mégcsak meg sem tudják mondani pontosan, hogy egy évben mennyi szélkerék ég le.
    Bezzeg Paksnál ha kiég a WC-n egy égő, máris kiabál a sajtó, hogy meghibásodás volt az atomerőműben.
     
    ghostrider, fip7, wolfram and 5 others like this.
  6. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    És öli az embereket.
     
    wolfram and blitzkrieg like this.
  7. beta

    beta Well-Known Member

    És a talajkimerülés? Nem esik vissza pár év után a fanövekedés?
     
  8. ozymandias

    ozymandias Well-Known Member

    a szilárd tüzelést gyorsan kéretik elfelejteni. A szárítást illetően helyes a felvetésed. A vízgőz az energiatartalmát magával viszi. Ha a tűzifa csak kevés vizet tartalmaz, a hőelvonó és hőtermelő folyamatok aránya olyan, hogy a tűztérben létrejön a kiégéshez szükséges 800-1000 °C hőmérséklet. Nedves fa esetében azonban a nagyobb hőelvonás miatt a hőmérséklet csökken, emiatt a fagázok és a korom kiégése nem lesz tökéletes, különböző elégetlen szénhidrogének és korom jelenik meg az égéstermékben. Ezt lazán lehet PM10-nek számolni. Nagyvonalú leszek és átlag 270gramm/GJ értékkel számolom a kazánt (a mezei fatüzeléses kályha 1000gramm/GJ - BME-s kémiaköny). Németországban a 270gramm/GJ-os kályhára már ökoplecsnit nyomnak.

    Kicsit kalandozzunk:

    Szerintem a fő célnak első körben a szálló korom csökkentésének kellene lennie. Érdemes megnézni ezt az ábrát:
    https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=true&wind=false
    Ami az ábrából kilóg, azok a görögök, akik nem kispályások, íme:
    https://www.eumayors.eu/IMG/pdf/technical_annex_en.pdf

    A napokban voltak erről már értelmes viták Németországban. A jelenlegi áramtermelés CO2-es egyenértéken:
    https://de.statista.com/statistik/d...r-fuer-den-strommix-in-deutschland-seit-1990/
    Nagyon verik a mellüket, hogy csökken a CO2 termelés, de van is honnan. De itt álljunk meg egy baráti szóra:

    "..Die Bundesregierung hat sich zum Ziel gesetzt, die Treibhausgasemissionen in Deutschland bis zum Jahr 2020 um 40 Prozent, bis 2030 um 55 Prozent, bis 2040 um 70 Prozent und bis 2050 um 80 bis 95 Prozent zu reduzieren (jeweils bezogen auf das Basisjahr 1990)..."

    Vagyis fogták az 1990-es bázisértéket (764g), majd erre ígérték be, hogy 2020-ra 40%-kal lemennek, ami 460gr.

    Aki még bírja szusszal, nézze meg is:
    https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Do...-pdf-grafiken.pdf?__blob=publicationFile&v=14
    Tekerj le a 21-es ábráig. Látható, hogy a szénfelhasználás stabilizálódott, majd egy évtizede stagnál. A kezdeti nagy visszaesés kényszer volt. Számos NDK-s erőművet be kell zárni, mert annyira szar állapotban voltak.
    33-es ábra: távfűtés, magáért beszél..

    Gyakorlatilag bekormányozták magukat egy sakk-matt helyzetbe.
    - atomot egyre inkább csökkentik
    - a szemét és a biomassza egyre nő, miközben a széntüzelés stagnál
    - ész nélkül építik a szél- és napelemes erőműveket - a kiépített elméleti kapacitás már tényleg durva - számszakilag
    - gázos erőművek nem épülnek

    Mit is okoz ez?
    - a fő mumus - a szenes erőművek, köszönik, de jól vannak. Ezeket nem lehet kivenni, mert már így is elérjük a kritikus szintet az alaperőművek esetében
    - hiába a szélerőmű fent, ha délre (Bajorország, Baden-W-tartomány) ebből semmi sem jut. Önmagában a szeles szám szép, csak ugye hol és mikor
    - kezdik figyelembe venni a napelemek "ökolábnyomát"
    - hirtelen teljesítmény-igény - lásd manapság esetén marad szénerőmű, illetve az áramimport
    - lengyel és német árak között akkora a különbség, hogy a lengyel bolondok lesznek lekapcsolni a szenes erőműveket. A CO2 meg a szálló por ennek megfelelően az egekben. A németek a lengyel áram németországi hasznosulását nem számolják bele a saját CO2-es termelésükbe
    - délen (BW meg Bajorország) szinte hetek óta szélcsend van
    - az aszályos időjárás pofánveri a szállítmányozást. Nem lehet mindent vasútra tenni, amit eredetileg vízen szállítottak volna. Tavaly a Rajna majd 3 hónapig nem volt hajózható, ez meg is látszódott a városi szállópor-koncentráción. Igen, a teherautókra nincs olyan tilalom, mint a személyautókra. Folyószabályozás vagy tározók építése évtizedes téma, de a zöldek bojkottálják (cserébe villámárvíz, olykor Passau-t meg Regensburg-ot kimossa a Duna, de sebaj)
    - rohamosan nő az elektromos autók száma a kedvező lízing és állami támogatások miatt. A környéken beüzemeltek 3 Supercharger-t. Ma áramszünettel kezdtünk úgy 300 méteres körzetben.
    - tegnap megint kaptam egy értesítést, hogy a villamos művek egyoldalúan szerződést bonthat, ha az áram ára "tartósan az előzetes szerződésben meghatározott érték felett marad" (baszod, azért szerződés, mert lefixáljuk a részleteket...). A gond az, hogy már nem csak nyáron durvul be az áram ára, hanem télen is. A probléma az, hogy alá kell ígérni a másik áramszolgáltatónak. Itt promt áramtőzsde van, heti, havi kereskedési léptékben, vagyis ami spekuláció a tőzsdén megy, az itt is megvan. Végeredményben bármi van, mi fizetünk. Ha nyernek, nem lesz olcsóbb az áram. Ha beszopták az árfolyammozgást, akkor emelnek. Minderre törvényi felhatalmazásuk van...
     
    ghostrider, Kurfürst, fip7 and 8 others like this.
  9. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    A hamut és a kéményből visszanyer port lesavazzák, és mehet vissza műtrágyának.
     
  10. Loken

    Loken Well-Known Member

  11. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Öt éven át volt dolgom a Georgia Power gőzturbináival, ami nem feltétlen jelenti azt, hogy pontosan értem, mi miért történik ezen a videón, mert az bizonyára rendben van, hogy ez a reaktor tartály külseje erősen korrodált. Most ez cinizmus volt. Ennek a cégnek jó sok totál lelakott öreg turbinája van, meg az egész hálózatuk is kihívásokkal küzd. A reaktoraik állapotáról viszont nincs infóm. Ez viszont egy új építésű amerikai reaktor. Elviekben.



    Namost így néz ki a sokak által kifogásolt orosz VVER 1200-as újonnan:

     
  12. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Az orosz be van festve.
     
  13. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Igen.
     
  14. fip7

    fip7 Well-Known Member

    gacsat

    "A hatásfok ugyanannyi, mint bármelyik hőerőműnél."

    Óriási tévedés!
    Én 20% körül tippeltem, molni szerint lehetséges a 28% is.
    Nah, a legjobb szénerőművek a 40%-ot karcolgatják, a szimpla gázturbinák szintén, a kombinált ciklusú gázturbinák akár 60%-ot is tudnak.
    Ezek nagyon nem ugyan azok az értékek :)
     
    ghostrider and blitzkrieg like this.
  15. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Má mitől lenne rosszabb?
     
  16. fip7

    fip7 Well-Known Member

    gacsat

    Műszakilag mások, illetve a fűtőanyaggal elérhető maximális hőmérséklet/energia mennyiség is más. Nem mindegy, hogy mit égetsz el , és, hogy milyen eszközben.
     
    ghostrider and blitzkrieg like this.
  17. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    ghostrider, fishbed, fip7 and 5 others like this.
  18. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Az uszályon pont úgy néz ki.
     
  19. blitzkrieg

    blitzkrieg Well-Known Member

    wolfram likes this.
  20. blitzkrieg

    blitzkrieg Well-Known Member

    Elég nagy hülyeségnek tartom, hogy egy ilyen bonyolult és drága szerkezet esetén pont a rozsdavédelmen (ami a legkönnyebben kiszúrható, még laikusoknak is) spórolnak.

    Egyébként nem rozsdamentes acélból csinálják az ilyesmiket?
     

Ezen oldal megosztása